Make America GREAT again!!!

[Eleshar_Vermillion]

Pieta:
Jup, to je ono. Cla jsou nepříjemná, někdy velice velmi, ale na samotnou ekonomiku už více dopadá nejistota a nepředvídatelnost.

[LokiB]

Eleshar_Vermillion: to je trochu nejisté ... v poslední době šlo zaznamenat i české majitele firem, kteří říkají "jdeme do USA, protože tady je nám to malé a svázané". A to i za cenu toho, že je v USA nejistota.
Ono je totiž otázkou, jak moc se ta nejistota projeví dlouhodoběji ... jestli lidé / formy v USA (i mimo něj), trumpovi a spol jeho snahu uvěří, tak i když to bude působit chaoticky, nemusí to mít na jejich důvěru už pak velký vliv.

[Jezus]

Počkej, jako že to řekli v posledních čtrnácti dnech? Protože to tam teprve řádí ta pravá nejistota

Ale samozřejmě je to otázka. USA vždycky měly dobré podmínky pro rozvoj podnikání, v zásadě je otázka, nakolik je Trump naruší a nakolik zlepší (snížením těch otravných předpisů, co mají chránit jiné lidi...). A fakt je to otázka, protože nejistota bude vzrůstat tím víc, čím víc si bude Trump hrát se cly a vůbec blbnout.

Například teď se zdá, že začíná být rozumnější - cla jsou pousnutá, jsou výjimky na mobily a počítače (takže amíci nakonec nebudou muset skládat u pásu iPhony), tudíž to najednou dává alespoň trochu smysl (jako příprava na válku s Čínou nebo alespoň její odložení skrze USA samostatnost = zastrašení, že si je Čína za 10+ let nenamaže na chleba).

Nicméně je to proto, že to byl plán? Přišel Trump na poslední chvíli k rozumu? Odvážil se nějaký jeho poradce něco navrhnout? Čte Trump noviny? Nebo se vycukal, když náklady na půjčky vzrostly v pátek EDIT: nebylo to v pátek, bylo to pár dnů dřív, prostě minulý týden... na nejvyší hodnotu za desetiletí (plurál)? A hlavně: Udělá to znovu?

[LokiB]

https://forbes.cz/americka-cla-ceske-br ... obu-v-usa/

https://denikn.cz/1701507/desitky-cesky ... /?ref=tit1

[Jezus]

Asi to budeš muset rozvést, reaguješ na tu moji první větu? Protože ten nezamčený článek je starší 14-ti dnů, mluví se tam o tom ,že plán přesunout výrobu existuje roky a že nedávný vývoj to na jednu stranu urychluje (cla) na druhou je důvodem k obavám a že "se snad situace uklidní". To vše řečeno před vyhlášením skutečných cel (vyšších než se čekalo) a následném zařazení zpátečky.

Jak říkám, chápu, že firmy do USA chtějí. Už před Trumpem. Cla na jednu stranu ten proces mohou urychlit (víc se to vyplatí), nejistota ale zbrzdit. Extrémní nejistota panuje 14 dní. Druhý zamčený článek mluví o tom, že ano, že firmy kvůli clům půjdou do USA - více se nedočteme. A je z 8. dubna, tedy týden po vyhlášení extrémních cel a den před tím, než část z nich pozastavil...

[Vallun]

Připomíná to recept některých dětí když si nechtějí sami uklízet pokojíček...udělat ještě větší bordel, až ho rodiče budou muset uklidit sami...

[Pieta]

A) je správně. Taky to celou dobu jasně deklaruje – že nezáleží na expetize nýbrž jen na loajalitě, že on sám je génius který všemu rozumí nejlíp a že se rozhoduje podle "common sense", ne podle nějakých výzkumů.

V tom já teda pořád nevidím to "mají srdce na rukávu".

Podle mě jim nikdo nevěří prostě proto, že všichni vědí, že Trump a spol lžou, prakticky kdykoliv otevřou hubu. Všichni, včetně jeho největších fanoušků to vědí. Lišíme se hlavně v tom, čemu přesně z toho, co říkají, nevěříme.

[Eleshar_Vermillion]

Eleshar_Vermillion: to je trochu nejisté ... v poslední době šlo zaznamenat i české majitele firem, kteří říkají "jdeme do USA, protože tady je nám to malé a svázané". A to i za cenu toho, že je v USA nejistota.

No to říkají posledních pár let, typicky v souvislosti s Green Deal. Asi bude chvíli trvat, než se tenhle trend otočí, protože přesun do USA asi není rozhodnutí, které děláš ze dne na den. Naopak už se objevují články o začátcích něčeho, co vypadá jako brain drain do Evropy. Ale jinak ano, tvoje první věta to celé shrnuje celkem přesně.

Ono je totiž otázkou, jak moc se ta nejistota projeví dlouhodoběji ... jestli lidé / formy v USA (i mimo něj), trumpovi a spol jeho snahu uvěří, tak i když to bude působit chaoticky, nemusí to mít na jejich důvěru už pak velký vliv.

S důvěrou v Trumpa samotného podle mě nebude problém nikdy, problém může být s důvěrou v ekonomiku (což není totéž), a pak prostě s realitou, kde v nestabilním prostředí, kde se byznysový rámec mění dramaticky ze dne na den, težko dělají validní byznysová rozhodnutí. Třeba teď ten applí tah, kdy dopravili milion ajfounů superexpresně letecky, aby se vyhnuli clům, což asi nebylo úplně levné, a Trump už vyhlašuje výjimky na elektroniku, takže nejspíš šlo o propálené prachy. Ale možná ne, protože kdo ví, co bude zase příští týden.

[LokiB]

Krčím rameny. Uvidíme v praxi, jak se budou rozhodovat majitelé firem. Jestli to pro ně bude silné no-go, nebo budou utíkat z Evropy.
To, že jdou z druhé strany sem lidé akademičtí, to překvapivé tolik není. Co bude koho jak bolet a případně co víc, jestli odliv akademických mozků nebo vydělávajících firem ... holt uvidíme. Case by case. Ne každý odchod je ochuzením, viz třeba blaško a jeho odstěhování se do russka ...
Jedna věc je, jak vnímáme nestabilní prostředí my z novin (a s určitým přáním, aby ta nestabilita byla velká, protože nám to dá zapravdu), druhá věc je, jak to vnímají obyvatelé USA a třetí věc je, jak to vnímá byznys v USA. A tady se prostě na novináře spolehnout nelze, protože rádi předhodí každého Deana Reeda, což nemusí nijak reprezentovat významné množství.

[Vallun]

[LokiB]

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... en-1423990

Do předchozí diskuse aktualní, nikoli starý článek

[Jezus]

Eleshar_Vermillion: to je trochu nejisté ... v poslední době šlo zaznamenat i české majitele firem, kteří říkají "jdeme do USA, protože tady je nám to malé a svázané". A to i za cenu toho, že je v USA nejistota.

Krčím rameny. Uvidíme v praxi, jak se budou rozhodovat majitelé firem. Jestli to pro ně bude silné no-go, nebo budou utíkat z Evropy.

Česko je a zůstane základem celé firmy. Máme tady vývoj, výrobu i kompletní zázemí. Zkušený tým, fungující síť dodavatelů, silné know-how – to všechno chceme dál rozvíjet. Evropa pro nás navíc zůstává největším trhem. A i když rozšiřujeme aktivity v zahraničí, tady je náš domov a těžiště celé firmy. Spojené státy vnímáme jako další trh, ne jako náhradu.

To be fair: Zaprvé díky za článek.

Za druhé je tam vidět, že mu Trumpův chaos nevadí (naopak čeká, že podobná protekcionistická politika bude v nějaké podobě pokračovat i po něm), byť mluví o plánech na zřízení "montážní a testovací pobočky", to hodnotím jako značně menší risk než přesun celé výroby - ale jako jo, přesouvá tam montáž, což znamená ten "final touch" s větší přidanou hodnotou, a přesouvá to kvůli clům (bod pro Lokiho). Navíc - a to je zajímavé - mluví o tom, že už Biden podporoval domácí firmy tím, že nařizoval například městům nakupovat od domácích firem. Tedy věří v dlouhodobější trend, proto to dělá.

Nicméně nepíše tam, že by zdrhal z přeregulované Evropy, naopak, viz citace.

Ergo Loki má pravdu, že některé firmy cla k (alespoň částečnému) přesunu cla postrčí a Trumpova nevyzpytatelnost je nemusí odradit (imho je to hlavně o velikosti a podobě investice = riziku, o co přijdeš, kdyby výrazně otočil). Nějaký trend přesunu kvůli volnějšímu trhu tu je už déle (hodně v souvislosti s Green Dealem, respektive drahými energiemi). Nicméně o "útěku z Evropy" (samozřejmě v nadsázce) jsem zatím četl hlavně v titulcích, nikoli v samotném textu

[Cor]

Firma, pro kterou teď pracuju, považuje přítomnost v USA za něco jako strategickou nevyhnutelnost, je zkrátka nutné tam mít přítomnost a číhat na příležitosti, bez ohledu na aktuální nestabilitu.
A co vím, i konkurence tam chce expandovat a kvůli jistým technologiím, regulacím a omezením vlastně i musí. Ale nikdo neuvažuje o tom se vykořenit se z ČR a přesunout HQ do USA nebo omezovat kvůli expanzi do USA působení na trhu EU i jinde.

[Jezus]

Tak tak... Expanze je něco trochu jiného než přesun výroby. Ostatně čínská BYD (elektrická auta) bude stavět továrny v Evropě ze stejného důvodu - "obejít" cla. A nikdo asi nebude vinit Číňany, že přesouvají výrobu do Evropy*

Na druhé straně je to něco jako "přesun budoucí výroby" - místo aby se další továrna postavila někde, kde je levno, postaví se v USA (nebo v EU v případě Číňanů ) - to je jistě bod pro cla.

Na třetí straně... že stavíš továrnu blízko trhu, kam expanduješ, se dělalo vždy (Indie a Čína) a nemohla za to vždy jen levnější pracovní síla, ale obecně specifika trhu, na který cílíš (a prostě srovnatelné podmínky s místní konkurencí, kterou přebiješ svým know-how).

(*A teda automobilky jsou v tomhle trochu specifické, u některých opravdu ten přesun stávající výroby hrozí - zejména z Mexika do USA).

[LokiB]

On nikdo neuvažuje o tom vykořenit se z ČR do okamžiku, když zjistí, že má dva trhy, USA a ČR, v USA generuje 83 % příjmů a v ČR 35 % místopisně očištěných nákladů - tedy není myšleno tak, že náklady v ČR živí USA produkci, ale už po rozpočtu dle zvolených kritérií ... pak to člověku na mysl už třeba přijde (a tím neříkám, že to nemůže být opodstatnění, ale jen to, že o tom přemýšlet nejspíše začne).

Celé to má ilustrovat hlavně to, že na twitteru nebo diskusích mohou být lidé úplně šílení z nejistoty podnikání v USA ... ale primárně jsou důležití majitelé a manažeři firem a ne prostý lid, protože ty pohledy mohou být hodně odlišné a i informační podklady odlišné.
Viz třeba ta informace, že silný protekcionismus byl v USA už za Bidena, akorát ne formou cel. Kolik lidí tady to třeba vědělo ...