Upíři

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět

Budou z aféry Nagygate předčasné volby?

Ano.
7
35%
Ne.
13
65%
 
Celkem hlasů: 20

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Upíři

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 30. 3. 2022, 09:07 K výkladu bych ještě doplnil, že veřejnou žalobu "pro bono" u nás má v rukou Nejvyšší státní zástupce, což zrovna v téhle věci není ideální, protože ve věci je státní zastupitelství dotčeno. Takže zbývá poškozený - ČR - Ministerstvo financí, neb rozhodnutím byl zkrácen příjem státního rozpočtu, případně někdo, kdo by byl poškozený v personální rovině...(neúspěšný uchazeč o místo...).
Nět, zde má žalobu v rukou Senát.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

Eleshar - já ho mám rád ještě mnohem méně než Ty, ale tohle není vhodný důvod... našlo by se jich spousta, ale v zásadě, pokdu to neudělali doteď...:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Upíři

Příspěvek od Corny »

Eleshar - Tak to je docela pochopitelný osobní morální názor, právně bohužel neudržitelný. Ostatně i to tvrzení, že se Václav Klaus svou amnestií dopustil velezrady, je krajně diskutabilní.
A ano, samozřejmě, pokud by někdo měl pocit, že se Zeman tímhle dopustil velezrady, tak může zkusit ten proces žaloby iniciovat. Faktem ale zůstává, že Zeman udělal to, co udělat může a je jen na jeho osobním uvážení, jestli pro to měl nebo neměl dobré důvody. Jednou je prezident, tu pravomoc má v pařátech, takže smůla. Taky pochybuju, že bys prokázal nějaké "bezpečnostní riziko" dosahující takové intenzity, že by to bylo na velezradu, jde-li o propuštění někoho, kdo šel sedět na tři roky za ovlivňování veřejných zakázek. Takže štvát nás to může sebevíc, ale na tu velezradu je to docela chabé.

BTW my se s Vallunem bavíme o právních možnostech "zvrátit" tu amnestii, samozřejmě pokud bychom se bavili o tom na jejím základě vybudovat žalobu na vlastizradu, tak se bavíme o něčem trochu jiném.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

ilgir píše: 29. 3. 2022, 12:59Tedy pokud Starostové vzešli z komunální politiky, je naprosto logické, že míra zkorumpovanosti u nich bude odpovídat průměru komunální politiky. Tedy není žádný důvod předpokládat, že budou výrazně čistší než jiné politické strany.
Naopak, podle mých zkušeností, a že jich vzhledem k práci není úplně málo je to v komunálu leckdy hodně děsivé:(
Na druhou stranu Starostové sami neberou úplně každého, v zásadě se snaží sdružit ty starosty, kteří prokazatelně udělali pro svou obec "něco navíc"...

Corny - že se Klaus dopustil velezrady amnestií je za mne jasné...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

Hrad dostává téměř 400 M Kč ze státního rozpočtu...

Už padly návrhy na jeho omezení...

Já bych ho upravil na 1 milion s tím, že nezbytné investice (opravy pamatek) bych podmínil ad hoc souhlasem rozpočtového výboru
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Upíři

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Corny píše: 30. 3. 2022, 10:54Jednou je prezident, tu pravomoc má v pařátech, takže smůla.
To je hovadina. Ministerstvo financí má taky pravomoc "zaklekávat na firmy", ale zneužívat to pro útoky na byznysové konkurenty se nesmí a je to střet zájmů jako prase. Je potřeba rozlišovat mezi úřadem s jeho pravomocemi a osobou, která úřad zastává. Vím, že dnes je to těžší, protože jak tu blahé paměti opakovaně upozorňoval Argonantus, už Klaus dělal vše proto, aby tuto distinkci co nejvíce rozmlžil a snažil se prosazovat, že presidentský úřad požívá Klausových občanských práv a svobod (v čemž Miloš úspěšně pokračoval). Uznávám, že velezrada je zde zkratka, to byla spíš věc té Klausovy amnestie, kde šlo bezpochyby o jednání proti demokratickému řádu ČR (ve spojitosti s tou řadou jiných bodů žaloby - přípomínám, že ÚS to nejudikoval, ale zbaběle to odmítl řešit, protože Klaus už nebyl presidentem*). Tady jde jen o to hrubé porušení ústavy, takže je to na ústavní žalobu.

Ale velezradu bych neshazoval se stolu ani tak. Zeman po celou dobu svého presidentství otevřeně jednal v zájmu nepřátelské mocnosti proti zájmům ČR a jejích spojenců. To je velezrada jak vyšitá.

_______________________________
*To se zdá být oblíbeným nebezpečným trendem poslední doby, použili ho např. republikánští fašisti pro Trumpův druhý impeachment, a dává to politikům naprosto volné ruce ke konci jejich mandátu.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Upíři

Příspěvek od Corny »

Srovnáváš nesrovnatelné ale pro mě za mě si to takhle pseudo-právně vykládej, já se s tebou asi hádat nebudu, už tvůj postoj k důvodům, proč odmítli řešit Klausovu žalobu naznačuje, že to stejně nemá cenu a máš na to očividně svůj, pravda specifický, názor. Stejně je to pasé a vyjma těchhle dohadů to nikam dál nedojde. Jak řekl JUDr. Stanislav Balík, zde už je na řadě jen soud dějin.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

No, už to, že něco řekl dr. Balík je na pováženou;)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Upíři

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Opět nesmysl. Zeman nejsou dějiny. Zeman je teď a tady. Do konce období mu zbývá ještě další rok a právě vyslal signál OČTŘ, že po tu dobu nemá naprosto smysl cokoliv dělat vůči jeho kamarádům. Jeho kamarádi jsou chráněni. Tenhle přístup naši zemi (a zřejmě i civilisaci) ničí. Nejen Zeman a podobné zrádné krysy, ale ten resignovaný přístup, naprostá paralýsa a neschopnost cokoliv reálně udělat. Psychopatickým kreténům dovolujeme, aby si dělali co chtěli, a sami jen přihlížíme s rukama za zády a sníme o nějakých budoucích dějinných soudech. Co ještě proboha musí Miloš udělat, abychom ho z toho Hradu vypráskali???
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Upíři

Příspěvek od Corny »

Vallun: Jako ne že bych ho nějak moc chtěl citovat, ale zrovna v tomhle konkrétním tvrzení se docela trefil :)

Eleshar: Hele, komu není rady...věř si čemu chceš a klidně si tomu říkej pasivita a rezignace, když se lidi s tvým zaníceným a vpravdě docela pochopitelným, ale bohužel právně docela mimoběžným, názorem neshodují (resp. když se možná shodují v tom, že Zeman je šmejd a po morální stránce se zachoval krajně opovrženíhodně, ale nic to nemění na tom, že se držel v mezích Ústavy a na vlastizradu to fakt není). Tady už se z podobného nálepkování pomalu stává norma. Snaha ti to nějak rozumně vysvětlit tu byla, zájem o to očividně není a raději budeš věřit tomu, čemu věřit chceš, tak jestli máš z nějakého důvodu pocit, že Ústavě rozumíš nejlíp a máš pravdu, tak si asi posluž. *shrug*
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

Nevím, zda je Zeman úplně psychopat, ale zastaven by být měl...

Ostatně - jednu možnost jsem navrhoval... přesně v jeho duchu...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Upíři

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Corny: Jako fakt nevím, co mi chceš vysvětlovat zrovna ty. O vlastizradě tu nikdo vůbec nemluvil. Padla tady velezrada (která je relevantní z hlediska Zemanova ruského angažmá), ale mnohem přiléhavější pro tu amnestii je to žaloba za hrubé porušení Ústavy.

Ale vypadá to, že někdo už se probouzí.

https://www.forum24.cz/stary-znamy-zema ... ni-zalobu/

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/milo ... omaci_pitt
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1734
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Upíři

Příspěvek od Corny »

Ach ne, ty pojmový detailisto, teď jsi mi to teda natřel :P Ale tak fajn, já ti to stéblo uznávám, 0:1, konec konců bych se měl držet správné terminologie, byť z kontextu bylo docela očividné, o čem byla celou dobu řeč.

A tu žalobu samozřejmě podat můžou, byť to odhodlání k tomu je docela vlažné. A já jí budu fandit. Že úspěchu nevěřím je věc druhá.
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Upíři

Příspěvek od midewiwin »

Podle mne není velezrádná sama amnestie /prezident má skutečně ústavní pravomoc omilostnit kamaráda, který umlátil vlastní babičku klackem/, ale odůvodnění, kterým Zeman zaútočil na soud, když vyslovil přesvědčení, že verdikt nevychází z Balákových činů, ale z jeho konkrétního služebního postavení.
Podkopávání úlohy justice jako nezávislého pilíře moci je Zemanovým koníčkem odedávna a teď to konečně vyjádřil v oficiálním dokumentu.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Upíři

Příspěvek od Vallun »

Midewiwin - ano, ale v tom je problém, že na podobné případy pamatovaly komentáře k Ústavě 1920 (dle prof. Kuklíka), jako že to je situace na níž amnestii použít jde...
Samozřejmě v tom gardu, že někdo dostane nepoměrně přísnější trest kvůli svému politickemu přesvědčení či angažovanosti...

A objektivně - lze připustit, ze to takto Zeman skutečné vnímá..:/
Ona ustálená rozhodovací praxe soudů v podobných věcech moc neexistuje...

Jako, fakt se mi to nelíbí a je to podlost, nicméně právně obtížně napadnutelná a bez šance jej do cely dostat...

Zasáhnout by bylo třeba z jiných důvodů... Nejedlého s Mynářem šoupnout do vazby...

Edit a nedá si pokoj ... Mynař letěl do Dauhá bez vědomí vlády... pozvat katarskeho emíra do ČR...

Oravdu - do vazby s ním..
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Semrush [Bot] a 9 hostů