Je cosi prohnilého ve správě státu

[Vallun]

ad hráz - její stav se postupně zhoršoval, ale jezdilo se dál, protože to nešlo jinudy. Majitel, pokud vím, požadoval omezení váhy a množstí aut na hrázi. Obec to blokovala (ono je to těžké, fakt je to jediná cesta...)...až v roce 2018 se zbortilo původní dřevěné potrubí a po hrázi se nemělo jezdit vůbec...na to zborcení kromě věku měl určitě vliv i rostoucí počet a váha automobilů...

Vlastník rybníka nahradil původní dřevěné prvky novou betonovou stavbou a opravil část kaveren, které voda způsobila. Jenže si zařídilo posudek, že v současném stavu nelze po hrázi jezdit auty...

Můj odhad je, že obe cna něj tlačila, aby dodělalů opravy a šlo zase jezdit, on se zase cuká, aby dostal dotaci nebo peníze od vlastníka komunikace...

No a nakonmec se obec naštvala a udala ho, že jde o černou stavbu...

Pochopil jsem jen to, že soukromník nouzově opravil vlastní hráz, která byla v havarijním stavu, a stát řeší, že mu dát pokutu, nebo mu nařídit opravu odstranit. A situace je hodnocena tak, že majitel je špatný a zaslouží trest.
Pochopil jsem to dobře?

1 - nouzově - ne, aby se jednalo o nouzovou opravu, musíš dodržet nějaká pravidla dle stavebního zákona, na ty se vykvák.
2 - vybudovat zcela nový požerák není nouzová oprava ani fakticky
3 - takovéhle zásahy nelze dělat bez řádného povolení
4 - vlastník rybníka neplnil a nadále neplní povinnost udržovat vodní dílo v řádném stavu

- ergo majitel určitě špatný je! Na druhou stranu je fakt, že za poškozování hráze může do značné míry vozovka a její užívání...

Trest mu nikdo neuložil...

[Jerson]

Takže když by to na své náklady opravil tak, aby po hrázi mohly jezdit auta různých hmotností, tak ho nikdo neudal a všichni by byli spokojení, tedy až na toho majitele, který by že svého zaplatil mnohem víc než zaplatil teď?

[Sosacek]

At uz to majitel udelal dobre nebo spatne, porad je ta hlavni pricina, ze kriticka infrastruktura je v soukromych rukou. Chapu, ze je to slozity (hraz patri k rybniku, rybnik je soukromy, po hrazi je verejna silnice, ...) ale je to blbe.

Nemusí, ale (ne)překvapivě často je. Nicméně budiž, přistupme na malý okamžitk na teorii, že jako ten stát nebude mizerný majitel.

Taky casto neni. Porovnej zdravotnictvi v USA se zdravotnictvim u nas. Porovnej stav elektricke site v USA (a P&G a jejich "deferred maintenance" a tim zpusobene wildfires) a u nas.

Navic jak rikam, verejna moc ma moralni odpovednost k obcanum, soukromnik ma moralni odpovednost jen sam k sobe.

EDIT: ohledne statu a obce, dik za bullshit-autisticke slovickareni.

[OnGe]

Takovýho mrzení s tím je a nic z toho by se nemuselo stát, kdyby se tam udělal povrchový důl.

[Resurrection]

Chapu, ze je to slozity (hraz patri k rybniku, rybnik je soukromy, po hrazi je verejna silnice, ...) ale je to blbe.

To zni jak ucebnicove vecne bremeno.

[midewiwin]

Porovnej zdravotnictvi v USA se zdravotnictvim u nas.

Rozdíl není ve vlastnictví subjektů, které zajišťují zdravotní péči, ale v systému zdravotního pojištění. A v zákonných mantinelech, ve kterých se u nás všechny ty subjekty musí pohybovat.
Tady by to v podstatě fungovalo stejně jako teď, i kdyby státu nepatřila jediná nemocnice ani pojišťovna.

[Vallun]

Sosáček - ta samotná silnice je v rukou kraje...

Res - jde o zvláštní případ věcného břemene, ale k učebnicovému příkladu to má daleko:)

Na sobě jsou tam tři samostatné věci - pozemek (vlastníkem kraj), hráz (součást rybníka - vlastník soukromý), a nahoře leží pozemní komunikace (vlastníkem opět kraj)
- tohle je zvěrstvo, které je následkem minulého režimu a to je ta věc, co je principielně špatně...ta způsobuje problémy...

[OnGe]

Hele, teď vážně. Fakt vám přijde jako užitečný přístup neřešit jak to udělat, aby se přes tu hráz (nebo někudy) dalo jezdit a přitom držela pohromadě, ale namísto toho řešit, koho za to posrat a to pokud možno co nejvíc?

[midewiwin]

Hele, teď vážně. Fakt vám přijde jako užitečný přístup neřešit jak to udělat, aby se přes tu hráz (nebo někudy) dalo jezdit a přitom držela pohromadě, ale namísto toho řešit, koho za to posrat a to pokud možno co nejvíc?

+1
Za průšvih považuju už to, že obec dřív neřešila, že do té části vesnice nevede jiná cesta.

[Sosacek]

Jak to udelat ted je jednoduchy, opravit hraz. Jake je vhodne systematicke reseni, aby se tyhle veci nedely dal je otazka.

[MarkyParky]

EDIT: ohledne statu a obce, dik za bullshit-autisticke slovickareni.

Pokud nerozumíš rozdílu mezi státem a samosprávou (ať už na úrovni obce nebo krajů), pak těžko diskutovat. Ale starostové, zastupitelé, hejtmani a další s tebou silně nesouhlasí.

Stát fakt není obec ani kraj. A je to dobře.

[Vallun]

Jinak - řeším to proto, že podle dobré správní praxe má stavebník černé stavby na projednání žádosti o dodatečné povolení nárok jen tehdy, když podá žádost před prvním rozhodnutím ve věci. Vlastník rybníka požádal teprve před vydání čtvrtého rozhodnutí (normální jsou dvě...), z důvodů stavební kázně by jednoznačně mělo dojít k odstranění stavby... S tím problém nemám, stavební kázeň je třeba, kor u vodních děl - jak to vypadá, když kázeň není lze vidět v USA...
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_ert

Ale s ohledem na ty lidi, protože po odstranění oprav by hned muselo následovat uložení povinnosti a zase to vystavět... rozhodování správního orgánu musí být zákonné, ale nesmí být absurdní - a formální přístup by prodloužil uzavření komunikace, tedy by nebyl v zájmu lidí...

Marky +1, jen dobře je to z většiny ohledů, ale zrovna z hlediska správy by to potřebovalo řadu zlepšení:/

midewiwin - ono je to těžké, není úplně kudy:/

[OnGe]

rozhodování správního orgánu musí být zákonné, ale nesmí být absurdní

Kéž by to tak vidělo víc lidí

[Sosacek]

EDIT: ohledne statu a obce, dik za bullshit-autisticke slovickareni.

Pokud nerozumíš rozdílu mezi státem a samosprávou (ať už na úrovni obce nebo krajů), pak těžko diskutovat. Ale starostové, zastupitelé, hejtmani a další s tebou silně nesouhlasí.

Stát fakt není obec ani kraj. A je to dobře.

Ano, preskoc to hlavni sdeleni (jestli ma za neco odpovednost verejna moc nebo soukromy obcan) a venuj se necemu uplne jinemu (ktera uroven organizace to konkretne dela). Udelej to schvalne. Tim dosahnes nejlepsi diskuse.

[Vallun]

Máte pravdu oba - v kontextu Sosáčkovi myšlnedky je to jedno, zda jde o stát nebo obec, ale jinak, a i v tomto případě, v tom podstatný rozdíl je...