Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1596
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Passingby »

Eleshar_Vermillion píše: 7. 9. 2022, 15:47 Nevím, jak funguje globální obchod s hnojem, ale čekal bych, že toto bude celkem lokalisované. Pokud to tak jest a kravská hovínka jsou skutečně tak klíčová pro zemědělství, nejspíš si vystačíme plus minus s tím, co máme.
Jednu dobu jsem vídával v Albertovi mražený kuřata z Brazílie, a mám takovou funny (nicméně přiznávám, že teď už tak skoro 20 let starou) historku, jak jediná ČESKÁ zelenina v Bille bylo čínský zelí a i idiotský brambory tam tehdy měli z Keni (cibule byla myslím z Francie, a jabka z Rakouska byly v Bille normál, to ani nepočítám).

Takže by mě nepřekvapilo, kdybychom i ten hnůj vozili jak retardi tam a zpátky, protože v žijeme ve věku logistiky, ne logiky... (I když tiše doufám, že aspoň ten hnůj se ještě zpracovává/zaorává lokálně.)
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

ilgir píše: 7. 9. 2022, 15:12Pozor. Já se neptám, jestli hnůj pokryje veškerou produkci. Já se ptám, jestli hnůj pokryje aspoň produkci krmných plodin. Pokud ani to ne, tak jsi v minusu a skutečně by to bylo ekonomicky lepší úplně bez zvířat. (Pokud tedy řešíme čistě kvantitu.)
Ta otázka je sama o sobě blbě - nejde o kvantitu, ale o specifickou kvalitu. Navíc ano, i v čistě kvantitaviní formě pohnojí cca 2 až 7 krát více, než spotřebuje...
Quentin píše: 7. 9. 2022, 15:03Něco mi říká, že pokud tě veganská farma fungující několik desítek let nepřesvědčí, tak už tě nepřesvědčí nic :D
Několik desítek let je v zemědělství strašlivě málo...už máme příliš mnoho lidí na to, abychom mohli vypálit kus lesa jinde a začít tam na novo...
komi píše: 7. 9. 2022, 15:01Já teda nevím, kde vy potkáváte ty své vegany z příkladů. Zejména teda Jerson zní to jakoby hovořil o nějakém velmi homogenním lidském poddruhu s poruchou chápání souvislostí.
Má zkušenost je zcela stejná jako Jersonova - navenek se sice tváří odlišně, ale když zkusíš s nimi diskutovat, tak je to nakonec stejnorodá, agresivní a nepříliš chápající sebranka...:)
Ale ono taky existuje zelené hnojení, kdy se tam něco nechá vyrůst a pak se to zaorá.
i to je hodně potřeba, ale není to totéž - půda sice vypadá jednoduše, ale je to hodně složitý ekosystém a pokud chceme opravdu trvale udržitelný svět a nevyvolat další problémy vedle kterých je GCC banalita, tak potřebujeme využívat mix všech způsobů hnojení..., tedy skoro všech:
A jinak, možná si toho třeba někdo zatím nevšiml, ale ... lidi taky vyměšují!
ano, všimli...a od doby, co jsme to přestali cpát na pole, tak se nám vede o poznání lépe...
Vážně někomu připadají ve srovnání s masem drahé luštěniny, obiloviny, okopaniny, klasická zelenina patřící do mírného pásu a olejnatá semena?
Ano. A objektivně jsou - když si spočítáš, kolik kilo vařených brambor musíš sníst, abys z toho měla stejný požitek, jako z dobrého steaku, tak jsou brambory mnohonásobně dražší... ;)
Nebavím se teď o různém listím, věcem pěstovaných mimo obvyklé vegetační období a importované přes půlku zeměkoule...
Musíme se bavit o tom, co je třeba k rostlinnému nahrazení masa a mléčných výrobků...a toho je třeba o hodně moc víc, než pár paprik a brambor ze zahrádky:/
Quentin píše: 7. 9. 2022, 15:03S tímhle přístupem se tomu kataklyzmatickému globálnímu oteplování definitivně nevyhneme.
S tím, kolik plynu teď pálí skřetistán zbůhdarma...a jak moc nepřesná a nevěrohodná jsou čísla z Číny, tak nejspíše fakt ne...:(

Jako, mám silný dojen, že tohle všechno jsme tu už točili v příslušném tématu...za mne je to tak, že zakázat konzumaci masa je nesmysl...naproti tomu omezit jí cca o 50 % by pomohlo hodně a snad by to šlo - i když mne osobně se to nedaří:(

Iwas - ono je to složitější - pokud mám Billu ve Vyšším Brodě (vím, že tam zrovna není), tak produkty z Freistadtu budou lokálnější, než zelenina z litoměřicka... a když zohledňuješ otázku kvality, třeba u mléčných výrobků, tak to je ještě složitější...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 7. 9. 2022, 17:00Jako, mám silný dojen, že tohle všechno jsme tu už točili v příslušném tématu...za mne je to tak, že zakázat konzumaci masa je nesmysl...naproti tomu omezit jí cca o 50 % by pomohlo hodně a snad by to šlo - i když mne osobně se to nedaří:(
Je to tak - pointou bylo, aby jídlo netvořilo nějak extra významnou výdajovou složku (tj. musí toho být strašně moc), zůstalo chuťově jakž takž atraktivní (tj. ne vařená mrkev) a přitom udržitelné, což živočišná výroba prostě není.

Idea byla, že když lidi nebudou mít strach o základní životní potřeby jako potraviny, bydlení a energie, budou méně tíhnout k extrémismu a snáze si zachováme nějakou formu svobodného demokratického zřízení. Domnívám se, že ve všech třech věcech se dá dosáhnout významného a relativně rychlého pokroku vhodným nastavením politiky (nejsnáze bydlení, protože tam jde podle mě především o vyhnání spekulantů z trhu a snížit kumulaci kapitálu v oblasti nedostatkové základní životní potřeby; nejobtížněji nejspíš energie, protože úspory nás podle mě tak daleko nedostanou a energetické kapacity je prostě potřeba vybudovat, což trvá roky).
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: 7. 9. 2022, 18:07Idea byla, že když lidi nebudou mít strach o základní životní potřeby jako potraviny, bydlení a energie, budou méně tíhnout k extrémismu a snáze si zachováme nějakou formu svobodného demokratického zřízení. Domnívám se, že ve všech třech věcech se dá dosáhnout významného a relativně rychlého pokroku vhodným nastavením politiky (nejsnáze bydlení, protože tam jde podle mě především o vyhnání spekulantů z trhu a snížit kumulaci kapitálu v oblasti nedostatkové základní životní potřeby; nejobtížněji nejspíš energie, protože úspory nás podle mě tak daleko nedostanou a energetické kapacity je prostě potřeba vybudovat, což trvá roky).
Tohle chápu a byť z jiných pozic, tak s tím relativně souhlasím...

Za mne ale z nějakého střednědobého hlediska jsou energie nejmenším problémem - řešit bydlení "po levičácku" Ti zarazí Ústavní soud, pokud to přeženeš... zvýšit daň z neužívaných bytů, případně zavést vyšší zdanění výnosů z nemravných pronájmů je tak maximum snesitelného (bez nějakých velkých debat a změn). Ale i to by pomohlo...
- jídlo je obrovský problém vzhledem k provázání na životní prostředí - a to z mnoha hledisek, z nichž klima je sice nejvíce módní, ale nejsme si jist, zda nejdůležitější...kromě toho, že všechno souvisí se vším...:) Připomíná mi to trochu ten vtip o zdravotnictví a třech/čtyřech sudičkách :)
Rodilo se socialistické zdravotnictví a sešly se tři sudičky. Jedna řekla: budeš dostupné, druhá řekla: budeš bezplatné a třetí řekla: budeš odborné. Čtvrtou sudičku nepozvali a ta řekla: OK holky, za to, že jste mne nepozvaly, tak se nikdy všechny tři nesejdete.
Zdroj: https://vodvarka.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=330377
Ono to platí pro jakékoliv zdravotnictví...
U potravinové výroby je to stejně tak - potřebujeme aby produkty byly 1. levné; 2. výživově přínosné; 3. nedevastovaly krajinu, z níž pocházejí...to, aby dobře chutnali už je vyloženě bonus...:)

Navíc - ceny energií hodně ovlivňují ceny potravin a z nemalé části i to bydlení...a jelikož jsme technooptimista, tak věřím, že nás z krize vyvedou modulární reaktory nebo nějaký jiný převratný pokrok v jaderné energetice...

Fakt lituji, že se mi neplní některé sny ihned - zdálo se mi totiž, že jsem vymyslel (dobře reálně spíš zajal Faskala a pár dalších biogeniů a zpíval jim tak dlouho, než to v sebeobraně nevymysleli oni) bakterii/řasu, která uměla zpracovat vzdušné CO2 do podoby zemního plynu a dalších ropných frakcí...:D Ježiši, jak to by nasralo Putlera...:D
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Když produkty nebudou dobře chutnat, tak je populace nepřijme (proto furt to maso taky žeru), dokud nedojde ke skutečné katastrofě, což už je trochu pozdě. Scénář s reducí světové populace na zhruba 30-40 % je něco, čemu bych se velmi rád vyhnul.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 674
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od komi »

Vallun: Kaly z čističek že se už nedávájí na pole a daří se nám líp? Kaly z čističek se normálně na pole dávají, akorát to projde předtím rozličnými procesy, aby to bylo bezpečnější. https://www.ekonews.cz/vylevat-splasky- ... o-nejdele/
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

komi píše: 7. 9. 2022, 22:32Vallun: Kaly z čističek že se už nedávájí na pole a daří se nám líp? Kaly z čističek se normálně na pole dávají, akorát to projde předtím rozličnými procesy, aby to bylo bezpečnější. https://www.ekonews.cz/vylevat-splasky- ... o-nejdele/
A velmi, velmi pečlivým testováním, opakovaným...a kaly z čističek už jsou z povahy věci/předcházejícího procesu biodegradované a předčištěné...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Btw koukal jsem, že kandidátem na presidenta za SPD je Jaroslav Bašta. Ano, ten Jaroslav Bašta, který působil jako náš vyslanec v Rusku za Kavanova úřadování během Zemanovy vlády.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od ShadoWWW »

Novou černou labuť podobnou Lehman Brothers už nejspíš známe.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Fritzs »

ShadoWWW píše: 3. 10. 2022, 23:03 Novou černou labuť podobnou Lehman Brothers už nejspíš známe.
https://www.youtube.com/watch?v=fFE5QbJl_EA
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od ShadoWWW »

FED jasně řekl, že dokud nebude inflace zpátky na 2-3%, tak nebude uvolňovat monetární politiku. Nemůže a nechce opakovat chybu ze 70. let. Lidi jsou přepákovaní a zvyklí na levný úvěry, ale retail by měl pochopit, že to na delší dobu končí.

Teď zrovna koukám i na týdenní S&P 500 a tam v říjnu 2007 narazil trh podobně na strop. Pak první pokus o rebound s (nižším) topem v prosinci 2007, pak druhý pokus o rebound s (ještě nižším) topem na konci května 2008, pak ještě třetí pokus o rebound s (ještě nižším) topem v srpnu 2008 a pak v září strmá jízda 47% dolů. Od topu 2007 celkově 57% dolů (za rok a půl).

Dnes v paralele k roku 2008 jsme někde kolem 17. července 2008.

Počítám s tím, že Apple klesne na 100 a Tesla na 67. Ta Tesla možná může skončit líp, ale čekám pokles minimálně o 6%.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
LZJ
Příspěvky: 629
Registrován: 25. 8. 2004, 14:34
Bydliště: Doksy
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od LZJ »

Jak tu diskuzi pročítám zpětně, vzpomněl jsem si, že jsem kolem "EU nuní Holanďany vybít krávy" slyšel v červenci tohle:
https://podcasty.hn.cz/c1-67093140-taky ... ri-i-babis

Tam je vysvětleno, že když je moc krav, tak taky může být víc hnoje (a tedy dusíku), než země spotřebuje. Zvlášť když se krávy krmí dovezeným krmivem ze sójy.
Takže vyváženost je třeba na všechny strany. A zhlediska udržitelnosti si stačí uvědomit, že historicky většina zemědělských komunit maso moc nejedla (málo nebo občas nebo spíš ti výš postavení), jíst dvakrát denně maso si můžeme dovolit jen poslední době a v bohatých zemích.
Na druhou stranu zřejmě nebyly ani žádné tradiční veganské společnosti - protože naplnit potřebu bílkovin kombinací mléka, vajec a luštěnin je snazší než čistě ze zeleniny. Proto zelenina Eleshara nezasytí, protože je v ní málo bílkovin.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Rusky bombarder narazil do domu v Jejsku (cca mezi Krasnodarem a Rostovem). Kolega z Ukrajiny k tomu rekl "Karma je zdarma."

https://twitter.com/24kava22/status/1582052077358190593
https://twitter.com/Gulli_ver_sn/status ... 6578327561

EDIT: zabil ale nejake civilisty, takze misi zrejme splnil uspesne.

EDIT: vic strategicky premyslejici kolega k tomu rekl "hmm, to se s ruskou peclivosti v udrzbe dalo cekat, budou dalsi. jsem zvedavy kdy uvidime prvni spadly airliner"
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Nebyl to spíš jen nějaký mobik na rychlovýcviku? Možná jim docházejí i ty íránské drony, kdo ví.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Sosacek »

Tyve spatny vlakno.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů