Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7501
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Bifi »

Za socializmu boli v každej verejnej budove a knižnici vitríny so slovenským (asi bol aj český?) prekladom kapitálu. Všetko sa to po revolúcii masívne skartovalo, občas sa objaví v antikvariátoch, ale je to zriedkavé (sám hľadám). Bolo to dobré vydanie, z tej dobre kurátorovanej lipskej verzie ak sa nemýlim (v nemčine známa pod skratkou MEW - nie je to úplne kritické vydanie známe ako MEGA, ale je veľmi dobré). Chcel som už roky zorganizovať krúžok čítania Kapitálu alebo to robiť ako podcast, ale neviem sa k prekladu dostať ani ja. Sám mám MEW aj Grundrisse, aj dva anglické preklady (meh) a hromadu vysvetľujúcich sprievodných textov. Kapitál má veľa rôznych recepcií, BTW. Keď tak PM.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7501
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Bifi »

Bifi píše: 5. 2. 2022, 13:41Bolo to dobré vydanie, z tej dobre kurátorovanej lipskej verzie ak sa nemýlim (v nemčine známa pod skratkou MEW - nie je to úplne kritické vydanie známe ako MEGA, ale je veľmi dobré).
Tak to nie je lipská verzia, ale berlínska (Dietz Verlag, ktorý fungoval pri Komunistickej strane NDR). A - asi podobne ako ty - som sa dozvedel, že to vydanie je skreslené v poznámkovom aparáte, predslovoch a dodatkoch, vychádzajúcich z interpretácií zjazdu Komunistickej strany ZSSR v r. 1956, resp. preberá ich z ruského vydania Sočinenija z r. 1954 (samotný text je zjavne OK, aj keď vychádza zo štvrtej nemeckej edície).

EDIT: Existuje aj nový nemecký text (2017) vychádzajúci z druhej nemeckej edície a prvej francúzskej.

MEGA (k princípom pozri tu) je dostupná aj digitálne.

V angličtine existuje MECW vydanie, nezávislé od MEGA, kde všetky tri zväzky Kapitálu vyšli až v 90. rokoch a predpokladal by som, že ideologický vplyv je tam minimalizovaný. Vydáva ich Lawrence Wishart. Grundrisse tam vyšli ešte v 80. rokoch (zväzky 28-29).

Grundrisse mali český preklad z r. 1971-77 a slovenský 1974-75. Zaujímať by ťa mohol aj tento zborník.

Kapitál (1. zv.) vyšiel prvýkrát česky v preklade Theodora Šmerala v r. 1913/1914-15 (na základe štvrtého nemeckého vydania), neskôr v 1954 u SNPL - Státní nakladatelství politické literatury (neviem, či v pozmenenej podobe alebo novom preklade, najskôr ale tiež zo 4. vydania) v náklade 50 400 ks (!), nie som si ale istý, čo boli aj neskoršie vydania (v databazeknih nič), aj keď by som tipoval, že existovali dotlače.

Tu máš ešte ďalší zdroj, ale slovensky a česky je tam len Komunistický manifest (resp. Feuerbachove tézy).
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18569
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Té angličtině nějak nevěřím. Četl jsem pár úryvků a bylo strašně těžké tomu textu rozumět, protože prostě větná a myšlenková konstrukce německé a anglické věty je diametrálně odlišná, takže nebylo ani jasné, k čemu odkazuje které zájmeno (což může být problém i originálu - nikde jsem neslyšel, že by byl Marx geniální stylista - ale primitivní anglická morfosyntax těm souvětím prostě nepomáhá). Takže jediná alternativa se zdá být ta němčina, případně ten Šmeral...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1636
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Passingby »

Už jsem chtěl napsat, že "Chaosium turns Cthulhu into Nftulhu," ale teď koukám, že tím nasrali tolik lidí, že z toho radši oficiálně vycouvali a slíbili, že s Nfthulhu se paktovat nebudou.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od jjelen »

Ono to snad ani nestojí za čtení, resp. moc objevných myšlenek tam není, ale třeba to tu někoho nasere tak, až to zfactcheckne (a když ne, aspoň to tu bude trošku vyváženější)
https://blog.aktualne.cz/blogy/ivo-cerm ... emid=42072
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2694
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Log 1=0 »

Já to faktcheckovat nebudu, ostatně klidně věřím, že fakta tam budou dobře.
Americký prezident řeší i v současné situaci vnitřní problémy své země... Jako, jestli to zvládá, tak je to jen dobře, a že by se to nějak projevovalo, mi nepříjde. Ano, mohli by, stejně jako všichni ostatní, dělat víc a rychleji, ale to odvisí od úplně jiných věcí, než jestli vláda řřeší 24/7 jednu věc.
Němci nezmění skokově vlastní energetickou politiku. Jasně. Ono se to totiž ani moc reálně nedá. A jiní demonstrují za mzdy. Nulová souvislost.
Vojáci EU jsou už dlouho na misi OSN. V čem je problém. Navíc je pro autora špatně, že Francie je tam posílat chce, i že Německo je tam posílat nechce.
Kritika kritiky Polska, které je silně protiruské. To je fajn, že je, ale to neznamená, že se nesmí kritizovat. Protože se kritizuje jeho národokonzervatismus, a ten nemá s protiruským postojem nic společného, ostatně Poláci jsou v tomhle výjimka, všude jinde to má opačnou korelaci.
Ten článek obsahuje popis objektivnách chyb Západu, na který jeho vliv (a Ukrajinci) teď tvrdě dojel. Je to smutné, je to špatně, ale na férovku, kdo o těhle věcech nemluvil dávno, o nich mluví teď.
A tyto reálné chyby, na kterých ale není nic nového, dává oslími můstky do souvislostí s tím, že Západ dělá politiku, která se mu osobně nelíbí. Na to má právo, aby se mu nelíbila. Ale proč to tahá teď?
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18569
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Factcheck 1:
Cerman píše:Biden ukázal ochotu ustupovat už během hovorů s Čínou na začátku roku 2021 a během hovorů s Ruskem v prosinci 2021-lednu 2022 to bylo stejné. Ve velmi „tvrdém vyjednávání“ dal Biden Putinovi vše, oč žádal. Jak řekl na tiskové konferenci 19. 1. 2022: „And, by the way, I’ve indicated to him — the two things he said to me that he wants guarantees of it: One is, Ukraine will never be part of NATO. And two, that NATO, or the — there will not be strategic weapons stationed in Ukraine.“ Rozumíte? Putin po něm chtěl garance dvou věcí a Biden mu je dal. To je „tvrdé“ vyjednávání. Ukrajina nebude v NATO, nebudou tam americké zbraně a Amerika jí nepomůže.
White House píše:And, by the way, I’ve indicated to him — the two things he said to me that he wants guarantees of it: One is, Ukraine will never be part of NATO. And two, that NATO, or the — there will not be strategic weapons stationed in Ukraine. Well, we could work out something on the second piece (inaudible) what he does along the Russian line as well — or the Russian border, in the European area of Russia.

On the first piece, we have a number of treaties internationally and in Europe that suggest that you get to choose who you want to be with. But the likelihood that Ukraine is going to join NATO in the near term is not very likely, based on much more work they have to do in terms of democracy and a few other things going on there, and whether or not the major allies in the West would vote to bring Ukraine in right now.

So there’s room to work if he wants to do that. But I think, as usual, he’s going to — well, I probably shouldn’t go any further. But I think it will hurt him badly
Závěr:
1) Cerman buď neumí anglicky, nebo (mnohem spíše) lže.
2) Bílý dům nemá spell check, nebo (mnohem spíše) typografa, z těch zdvojených mezer za tečkami mi krvácejí oči.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5421
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Resurrection »

V tomhle státě máme několik desítek (možná stovek?) dezinformačních webů a médií počínaje nejprovařenějším Aeronetem. Tahle "média" jsou tak provařená, že se z nich stal v podstatě meme. Velmi pozoruhodné (nikoliv překvapivé) je zjištění, že prakticky za vším stojí Rusové. A to včetně nedávné iniciativy Chcípl pes. Samozřejmě víme že Klaus (mladší i starší) alias Trikolóra je ruská expozitura. Mírně překvapilo teda SPD. Posledně jmenovaní mi přišli jako autentiční čeští náckové, ale teď mám pocit, že nic takového snad ani neexistuje (no možná Landa?). No a tahle rozsáhlá parta hajzlů a sabotérů v ruském žoldu systematicky sabotuje Českou republiku. Ať už je to vztah k EU, NATO, USA a Západu obecně, očkování proti COVIDu atd. atd. Teď když se studená válka změnila na horkou, odhodlala se vláda k tomu proti tomu zakročit. Krok, po kterém se volá dlouhé roky.

No a samozřejmě vyskočí Vávra, jak je to nepřípustná cenzura a tyranie a totalita. Linkovat to nebudu, protože to je hromada hnoje. Jako WTF? Sabotáže a dezinformace prováděné v žoldu cizí mocnosti nejsou "názor" chráněný svobodou slova ty kikote. Neskutečný. A to je velmi pravděpodobně po válce stejně zase povolí. Fakt demence některých lidí nezná hranic. Nepodezírám Vávru z toho, že je v žoldu Ruska, ale pokud skutečně není, tak je prostě jen nebetyčně blbej. Což ale asi není úplná novinka.
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18569
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Prý už jsou preprinty výzkumů ze sociálních, že během posledního týdně víceméně vymizela naprostá většina antivax hashtagů. Ne u nás, globálně.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Wolfus
Příspěvky: 1112
Registrován: 14. 8. 2009, 11:45

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Wolfus »

Dnes u nas zakazali stranku Hlavne spravy (Aeronet v bledomodrom). Hura.
DrD (II), Pribehy Imperia
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10174
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od ilgir »

Res: "Nebetyčně blbej" je přílišné zjednodušení. Vávra je ukázkovým zástupcem liberálního konzervativce rochnícího se v devadesátkové nostalgii. Prostě mu totálně ujel vlak. A takových je u nás i všude po světě celá masa.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18569
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 26440.html

TLDR: Nějaký Lukašenkova tiskovka či co s mapou útoku na Ukrajinu odhalujícím přechod ruských vojáků přes Ukrajinu až do moldavského Podněstří
Obrázek
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32329
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

V tom podněstří už dávno jsou....
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18569
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Podněstří nikdo neuznává, ani Rusko. Jako ano, má tam ilegálně neznámý kontingent vojáků, ale překročení hranic dalšími by byla invase na moldavské území.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32329
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: 3. 3. 2022, 00:08 Podněstří nikdo neuznává, ani Rusko. Jako ano, má tam ilegálně neznámý kontingent vojáků, ale překročení hranic dalšími by byla invase na moldavské území.
Které si ale právě kvůli té současné přítomnosti nemusíš ani všimnout...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů