Knihy & komiksy - vaše názory a doporučení

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od MarkyParky »

Assimova série o robotech, než přejde v Nadaci, ne?

Být ta se teda soustředí na tu Sluneční soustavu.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Jerson »

Tam jsou ale na jiných planetách lidé s roboty, nikoliv roboti samotní.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od MarkyParky »

Jo, to jo.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Vitus »

Napadlo mne jen pár povídek, ale nevzpomenu si na jejich názvy a většinou to bylo o přípravě těch robotů, nikoliv o těch robotech samotných. Trochu tímto směrem jde Blade Runner, kde sice lidé kolonizují někde něco (i když nevíme kde a co, a ani, zda se nejedná o nějaký korporátní podvod), ale většina průzkumu vesmíru je vedena právě replikanty.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od MarkyParky »

Matně si vzpomínám třeba na povídku, kde téma bylo něco jako:

> Protože roboti pracují na asteroidech, které jsou nebezpečné, ale nejsou tam lidi, můžeme jim jinak poskládat priority zákonů robotiky

následované tím, že nějací roboti se vzbouřili a snažili z toho asteriodu zdrhnout.
Uživatelský avatar
Winnie
Příspěvky: 209
Registrován: 30. 11. 2020, 14:24

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Winnie »

MarkyParky píše: 16. 11. 2021, 17:16 Matně si vzpomínám třeba na povídku, kde téma bylo něco jako:

> Protože roboti pracují na asteroidech, které jsou nebezpečné, ale nejsou tam lidi, můžeme jim jinak poskládat priority zákonů robotiky

následované tím, že nějací roboti se vzbouřili a snažili z toho asteriodu zdrhnout.
Myslím, že dáváš dohromady dvě povídky. Hra na honěnou a... Rozum, možná?
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od MarkyParky »

Není to ani jedna z nich.

Zkusím dohledat.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16381
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od MarkyParky »

BTW ten Rozum ale trochu míří směrem, kterým Jerson chce - i když jako vyústění.

Tam roboti zvládnou práci, kterou lidi nezvládali, a tím pádem zůstanou makat sami.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Jerson »

Hlavně mířím směrem, jak by vypadala "uveřitelná sci-fi", kterou si lidé... Ne, kterou si roboti přečtou za tisíc let a usoudí, že se od jejich přítomnosti liší méně než sci-fi, ve kterém jiné hvězdné soustavy kolonizovali lidé.

Protože když se dnes dívám na filmy a čtu knížky z doby před třiceti nebo osmdesáti lety, jak si lidé představovali současnost, tak je to často velké WTF. A pak mě napadne, jak se lidé v roce 1980 smáli představám "světa budoucnosti" z let 1900 a dřívějších, kde jsou města s obřími rozvody páry a parní vzducholodě a podobně.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Log 1=0 »

A je tu opět pár minirecenzí.
Poklad dobrodružných příběhů - 10%
Dvanáct významných děl dobrodružné literatury převyprávěných v komiksu. Celý komiks má méně než sto stran. Ano, na jeden příběh připadá v průměru 7 stran, spíše méně, a u každého jsou dvě stránky povídání o tom, co je autor a kniha zač. Jo, na adaptování mnohasetstránkových knih mají autoři čtyři stránky. A z děje zbyl tak výcuc z Wikipedie. Není možné ocenit, proč jsou ty knihy tak slavné a dobré, jen si je člověk vyspoileruje (což mi tedy nikdy nevadilo, ale že by to bylo smyslem díla, to moc nee). Kresbu dělalo dvanáct českých kreslířů, je rozmanitá, jednou cartoonová, jednou umělecká, většinou "klasická ábíčková". Pro zajímavost dobré, ale nenapraví to, že příběhy jsou zmršené. Ne kvůli scénáristům, v rámci zadání dělali co mohli... ale prostě moc nezmohli proti nápadu narvat dvanáct příběhů do formátu, který by jeden každý z nich zvládl naplnit a stejně by musel být osekaný.

Cizinec - 20%
Podle románu Alberta Camuse, jednoho z beletristických manifestů existencialismu. Nechci se vyjadřovat k existencialismu jako k filozofii, ale jako základ pro příběh to zzjevně není žádné terno. Hrdina pochybuje o smyslu vlastní existence, a život spíše snáší. Dobře, je to v souladu s existencialismem, ale proš mi má záležet na postavě, na které nezáleží ani jí samotné? Které je všechno jedno? Když někdo říká, že mu je jedno, co se s tou postavou stane, bral jsem to jako nadsázku. Vždyť o osud hlavní postavy se přece zajímám, i když k ní nemám vztah, čistě ze zvědavosti, byťz trochu setrvačné. Tady mi to bylo doslova jedno. Kdybych nechtěl psát tuhle minirecenzi, tak to prostě na náhodném místě a odhodil. A je li to důsledek existencialismu, tak ať se drží v traktátech, apologeích, polemikách, analýzách a manifestech, a nepašuje se do beletrie.

Doly krále šalamouna - 30%
Další adaptace. A i když je lepš, protože má více prostoru, než věci v Pokladu, tak to pořád není žádná sláva. Problémy jsem viděl už v předloze, jsou tam otravné deus ex machina momenty, kolonialistický přístup k africe (OK, jiná doba). Je to krátký sešitek, takže sesekanost děje je značná (jedna vedlejší a spíše nepodstatná postava zemře, a já ani nevím jak, je to odbyté zmínkou, která ani není jednoznačná). Většina vyprávění je v rámečcích a dlouhých bublinách, kletba to adaptací prózy. Z kresby nejsem unešený, byť špatná není. Je to prostě malý sešitek, po kterém jde sáhnout někde na nádraží, kde není nic lepšího. Ale často asi bude.

Kosmo knedlíci - 60%
Dětská sci-fi. Má symptické hlavní postavy, s motivacemi, cíli a osobnostmi. Jejich proměna z nesourodé trojice náhodných známých v tým, kde dobře vyvažijí své slabosti je zajímavá na sledování a pohání vlastně celý příběh. Ne že by byli až tak jedineční, vlastně je to freudovská triáda: Zacheus - id, Elliot - Superego, Vaiolet - Ego. Dokonce se tak na jednom místě popisují, byť tedy bez těch termínů. Ale jsou fajn. Jejich svět je hluboko ve sračkách, a i když je veselý a barevný, čtenáři neunikne, že to je pohádka z totální dystopie. Jediný, ale zato obrovský problém je závěr. Tam je zjevně snaha o poselství, o morální ponaučení, o nějakou věc, co si čtenáři odnesou. A já ho popravdě nechytil, nedávalo mi smysl. Nejspíše protože se snaží černobíle rámovat problém, který černobílý není, a je to na něm vidět i ve zjednodušeném dětském pojetí.

Malý Mikuláš: Původní příběhy - 60%
Těžko se mi popisuje, proč jsem z tohohle komiksu tak zklamaný. Jsou to příhody malého Mikuláše, starší než povídky, každá má dvanáct panelů na jedné stránce, dělají to Gosciny a Sampé. Mikuláše miluju, ty povídky jsou moje dětství, a jsou i dobře napsané, zábavné, se skvělými pointami. Gosciny umí psát i komiksy (Asterix, Lucky Luke). Sampé kreslí nádherně, a umí svou kresvou i vyprávět (Raoul Taburin, ale vlastně i ty jeho ilustrace). Tak co se pokazilo? No, jednak je vidět, že Gosciny ještě nemá všechno vymyšlené, ikonické postavičky spolužáků tu nejsou, a když, tak je nepoznávám. I jeho rodina je tak nějak plošší. A ta jedna stránka je zjevně málo i na vybudování té jednoduché anekdoty, takže má mnohem menší impakt, než v povídkách. A mám pocit, že Sampého kresba je v panelech sevřená, že nemá prostor, který potřebuje. Pořád to jsou celkem fajn komiksíky, zasmál jsem se několikrát, ale to kouzlo z toho nějak necítím.

Severská mytologie: Svazek I - 70%
Gainmanova severská mytologie v komiksu. Nečekejte nic moc navíc, pokud příběhy znáte. Ale je to zpracováno naprosto parádně. Každou báji dělá jiný kreslíř, takže je knížka rozmanitá, a všichni jsou výborní. Vyprávění je pojato zábavně (v příběhu o krádež Mjolniru je Thor úžasně ntvrdlý) i dramaticky (spoutaného Fenrira mi bylo až líto) a i když to nemá "nic navíc" tak tomu nemám reálně co vytknout. Na seznámení s germánskými mýty perfektní, pro ty, co je znají pořád hezké, ale už spíše postradatelné čtení.

Kůstek: Útěk z Kůstkova - 80%
(Pro Vituse - 20% ať je nějaká debata.)
Tohle je naprosto suprová kartůnová komedie. Usmíval jsem se po celou dobu a zasmál na každé druhé stránce. A to se mi zas tak často nestává, kdyby to nemělo než gagy, tak je to pořád doporučitelný nadprůměr. Ale má to i nějakou dramatičtější, temnější linku na pozadí, která je sice překrytá humorem (i útok moster je pro čtenáře vlastně zábavný, i když postavám jde o život), ale přesto působí a motivuje číst sérii dál.

Drama - 90%
Příběh čtrnáctileté (asi, je předposlední rok na základce, jestli ji v Americe končí dřív nebo později, je to o něco málo víc nebo míň) holky, která je zamilovaná do kluka a patří do školního dramaťáku (který má oproti svým českým obdobám evidentně zázemí a rozpočty o několik řádů jinde - ale podstata je asi stejná). Těžiště děje jsou vztahy mezi mladými puberťáky, celé je to vlastně takový milostný víceúhelník s pár rodinnými a přátelskými vazbami navrch. A i když to zní jako něco, co by se mohlo utopit v klišé, tak většině se daří vyhnout. Hlavní hrdinka je sympaťačka, která nežije jen kluky, ale má i své záliby a radosti. A sebeúctu. Navzdory názvu se tu nehraje na šílené přehánění prožitků, a o to víc zapůsobí, když někdo přeci jen emocionálně vybuchne. A i tak se dají mezilidské problémy řešit tím, že si o nich postavy promluví jako civilizovaní lidé, a funguje to. Poté, co jsem sledoval snažení hlavní hrdinky, jí nešlo nefandit, a věci jako velká premiéra ve mě vzbuzovaly trochu té nervozity. A navrch se to nebojí řešit problematiku homosexuality, ale ne jako velkého problému, ale něčeho normálního, co sice umí zkomplikovat život, ale taky ho to nebude determinovat. Prostě překvapení jak blázen.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Vitus »

Log 1=0 píše: 17. 11. 2021, 17:37 Kůstek: Útěk z Kůstkova - 80%
(Pro Vituse - 20% ať je nějaká debata.)
Tohle je naprosto suprová kartůnová komedie. Usmíval jsem se po celou dobu a zasmál na každé druhé stránce. A to se mi zas tak často nestává, kdyby to nemělo než gagy, tak je to pořád doporučitelný nadprůměr. Ale má to i nějakou dramatičtější, temnější linku na pozadí, která je sice překrytá humorem (i útok moster je pro čtenáře vlastně zábavný, i když postavám jde o život), ale přesto působí a motivuje číst sérii dál.
Jsem to v té záplavě málem přehlédl, nejlepší jsou soudruzi. :wink:
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Log 1=0 »

Jestli to minule byla záplava, tak teď trochu zvolním, pět kousků.
Harley Quinn: Utržená z řetězu - 30%
Young adult komiks o Harley Quinnové. Pokud znáte origin téhle postavy, tak víte, že ji moc nejde smysluplně omladit, aby bylo zachováno to hlavní. A proto není. Ale jako OK, to ještě beru. Je tu holka, které se říká Poison Ivy, ale není to Poison Ivy. Je tu Bruce Wayne, který není Batman a je na pár panelech. Je tu rodina Kaneových, u které si nejsem jistý, jestli má něco společného s těmi Kaneovými z hlavní kontinuity. Prostě těch pojítek k hlavní kontinuitě je tak málo, že kdyby tu nebyly, nic moc by se nestalo.

Dobrá, jak si to stojí samo za sebe? No, moc ne. Superhrdinské to moc není, na to je tu málo opravdové akce. Vtipné to není vůbec. Jako ne že tu jsou trapné vtipy, ony tu nejsou skoro žádné vtipy. Nejspíš to je drama. Ale drama s hlavní hrdinkou, která je totálně mimo realitu? No, kdyby bylo téma srážka s realitou, tak OK, ale není. Tak co to je? No, určitě je to agitka za témata americké levice. Podané tím nejhorším možným způsobem. Poison Ivy, co není Poison Ivy, nám tu dává přednášky o enviromentalismu, feminismu, rasismu, komunitách, kapitalismu, a o historii amerického aktivismu. Hele, já s ní souhlasím a stejně mě to štvalo. Pokud jste politicky jinde, asi budete trpět jak zvíře.

Trochu to pozvedají různé momentky, které jsou vlastně svým spůsobem cool, hlavně když Harleen dělá bordel v pěkném kostýmu, a ten příběh má vlastně taky hlavu a patu, byť na něm není nic zajímavého z žádného hlediska. A zpracování mi přijde celkem originální, kvůli osobité práci s barvami.

Děsivé radosti - 50%
Michal Suchánek (musím psát, že ne ten herec?) adaptuje tři povídky Ondřeje Neffa. A dělá to naprosto perfektně. Žádné vyprávěcí rámečky, které slouží k předání kusu děje/expozice, dynamické panelování, mainstreamová, ale pěkná kresba. Žádné zázraky to nejsou, ale protože poslední dobou čtu adaptací dost, tak oceňuji, že tohle je komiks, který funguje jako komiks, a ne jako odlesk prózy.

Horší je to s předlohami. Ty povídky totiž nejsou nic moc. První má zajímavý námět, ale děj si vypomáhá hrozně moc náhodami a z palce vycucanými zvraty. Druhá je zastaralé sci-fi. Jednoduchý námět, který musel být zajímavý, když se objevil poprvé, ale dnes to je tak předvídatelné a viděné mockrát a lépe, že to skoro nestojí za řeč. Třetí pracuje s tématy odpovědnosti reportéra a povrchnosti médií. A jsou parádně hyperbolizovaná, a mohlo by to být silné. Ale není, protože tak jak to zpracoval Neff se to navzájem strašně tluče, a nevyzní ani jedno. Shrnuto, pokud vás baví Neff, klidně sáhněte po tomhle zpracování. Ale mě už tedy moc nebaví. A napsal tu tři doslovy, které jsou skvělou propagací Smrti autora coby přístupu k dílu.

Vražda Rogera Ackroyda - 50%
Adaptace Agáty Christie. Kterou musím pochválit, tohle je klasická detektivka, která se mi opravdu líbila. Hromada podezřelých, skoro každý něco tají, ale málokdy to souvisí s vraždou, Hercule Poirot to rozplétá, krátce před velkým odhalením jsem měl dobrou představu, kdo je vrah, ale Poirot mi tam pár věcí doplnil. A z hlediska vyprávění má pointa takový originální tvist. Super příběh.

Ale komiksové zpracování drhne. Milion rámečků, které vyprávění rozbíjí a činí nepřehledným. Kresba, na které vypadá půlka postav jako goblini. Dvná práce s barvami (evidentně záměrná, ale moc nefunguje). Momenty s mluvícími hlavami. A že by se na to dobře koukalo, to taky nemůžu říci. Vraždu doporučuji všem anglickým starým dámám libovolného věku, pohlaví a národnosti. Ale možná spíše v původní prozaické podobě.

Skyes - 70%
Western. Naprosto klasický, s drsnými pistolníky, rychlými kolty, odpornými bandity. Není romantizvaný, naopak, krev a hnus tu jsou vidět hezky, ale není to jen o nich. Příběh pěkně ukazuje tu prohnilost západu, ale také charaktery, které mají určitou hloubku. Ale ne až tak moc, ale i tak to stačí na nadprůměrnou pistolničinu. A kresba je parádní.

Ples oběšenců - 70%
Adaptace básní Arthura Rimbauda. Konečně něco opravdu zajímavého. Je to antalogie asi deseti básní, ke kterým jsou dodány komiksové "ilustrace". Tj. běží panely beze slov a u nich verše. A každý komiks dělá evidentně někdo jiný. Vystřídá se tu hromada kresliřských stylů a i scénáristicky je to zajímavé, protože se k nim přistupuje různě. Někdo bere báseň téměř doslova, a zachyvuje situaci, která jí vyvolala. Třeba popravu u titulního Plesu oběšenců. Ale jiní se inspirují jen volně, u jedné milostné básně vypráví svůj vlastní příběh ze současnosti, nebo líčení dělníků doprovodí kresbou dětí, co si staví chajdu v lese. Nebo aktualizují političtější věc, takže je možná o to údernější. A tak dále, nechci to popisovat všechno. Ne každá báseň je obohacena dobře, ale protože jich je hodně, a jsou rozmanité, tak to vlastně navadí. Je to trochu hříčka, ale určitě hodná pozornosti.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Jekyll
Příspěvky: 177
Registrován: 1. 3. 2019, 19:56

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Jekyll »

Juraj Červenák - Černokňažník (trilógia)

Asi som posledný na tomto fóre, čo nečítal nijaké fantasy od Červenáka, a reku, dačo skúsim, ošahal som Roganove dobrodružstvá. V skratke: sú dva dôvody, prečo som motivovaný čítať ďalej, teda, ak sa odhodlám: po prvé: je to slovenské (viem, prvá verzia vyšla v CZ), a čítanie krajanov beriem ako podporu domácej literatúre (iste, mám svoje hranice). Po druhé: úprimne som zvedavý, či sa to písanie zlepší. Čo mi vadilo:

Worldbuilding - nech som robil, čo som robil, úroveň imerzie do Červenákovho sveta bola nulová. Používa archaizmy, oháňa sa dobovými pojmami, ale dobu nevystihol. Miesto "širočiny" by sa Rogan mohol oháňať boxerom a neviem, či by som si to všimol.
Dialógy - miestami hlúpe, inde som mal dojem, že si autor prečítal radu "show, don´t tell" a vysvetlil si to tak, že stačí, keď niečo objasní postava. Lebo si asi tiež niekde prečítal, že vševediaci rozprávač je zlo.
Rogan - to nie je hrdina, je to len kamera s mečom, ktorá nám ukazovala dianie. Nič sa mu nemôže stať, je nesmrteľný, už v polovici druhej knihy som sa pristihol pri tom, že necítim ani len náznak napätého chvenia vediac, že mu nieže nič nehrozí. Keď sa aj čosi zdalo, žeby sa mohlo udiať, tak mi autor pripomenul, akú moc má predmet zvaný "plot armor". Vždy ho z kaluže vysekala de facto vôľa bohov.

Ale napriek všetkému vyššie uvedenému, občas si človek v tej mäteži aj dobrých, aj zlých protagonistov, chce prečítať o niekom doslova neohrozenom. Ale prečo mi to všetci odporúčali, ako super a mega a wow, tomu nejako nerozumiem.

Viac som sa opustil tu, ak vás to zaujíma.
Som Knihobôľ
Stvoril som pre Zapovězené země Lyset a Kolosovu vyhňu
Hrám: Zapovězené země/DnD 5e
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od jjelen »

Jekyll píše: 24. 11. 2021, 13:51 Juraj Červenák - Černokňažník (trilógia)

Asi som posledný na tomto fóre, čo nečítal nijaké fantasy od Červenáka,
Domnívám se, že takových tu bude víc... Já nicméně Červenáka poměrně načteného mám (poměrně!) a velmi opatrně bych doporučil něco jiného... skoro cokoliv jiného... - na druhou stranu četl jsem starší vydání v čj, nevím jak moc pozměněná jsou vydání pozdější.
Tedy alespoň já mám daleko radši Bohatýra (i když už je to déle co jsem ho četl) a ještě víc Kapitána Bathoryho. Ovšem všechno to je "jen" b-čková literatura, něco "víc" od toho nemá smysl očekávat.
Jekyll
Příspěvky: 177
Registrován: 1. 3. 2019, 19:56

Re: Knihy&komixy - vaše názory a doporučení

Příspěvek od Jekyll »

Dík, rozhodoval som sa práve medzi Bohatierom a Černokňažníkom, svojou váhou k rezultátu priniesla hrúbka jednotlivých dielov :D
Som Knihobôľ
Stvoril som pre Zapovězené země Lyset a Kolosovu vyhňu
Hrám: Zapovězené země/DnD 5e
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů