Tékumel: Empire of the Petal Throne

Diskuzní sekce věnovaná konkrétním RPG hrám, příručkám a produktům.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Obrázek
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Empire of the Petal Throne (1975) je historicky čtvrtá veřejně publikovaná RPG hra, zasazená do konkrétního, detailně popsaného světa – tím je Tékumel, mimozemská planeta kdysi teraformovaná mimozemšťany do podoby luxusního letoviska. Místo tradičního evropského středověku vychází spíš z egyptských, aztéckých a mayských, helénských nebo mogulských motivů. Lidstvo a jeho spojenci zápasí o přežití jen za pomoci technologií na úrovni středověku... a magie.

Existuje několik her, které se původní hru snaží oživit nebo přepracovat, ale všechny vycházely za problematických okolností a nikdy se výrazněji neprosadily.
:arrow? svět Tékumel

Hry z Tékumelu
:arrow? Hra Empire of the Petal Throne (1975)
:arrow? Swords & Glory (1984)
:arrow? Gardásiyal (1994)
:arrow? Tékumel: Empire of the Petal Throne (2005)
:arrow? Béthorm (2014)
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Tékumel a Empire of the Petal Throne jsou jedna z věcí, o kterých průběžně někde čtu a latentně mě fascinují – velice starý a velice detailní svět s obskurním, až kultovním RPG. Ale je to asi taky jedna z věcí, které si nikdy nepřečtu, a tak to aspoň kompenzuju povrchními anotacemi produktů z hlubin RPG historie...

Nicméně Empire of the Petal Throne má i novou edici z roku 2005 v systému Tri-Stat!

Obrázek

:arrow? Empire of the Petal Throne
Empire of the Petal Throne je historicky třetí RPG hra, která se od svých předchůdců liší především tím, že je jako první RPG zasazená do konkrétního, detailně popsaného světa Tékumel. Mimozemskou planetu kdysi teraformovanou mimozemšťani do podoby luxusního letoviska. Ovšem kosmické kataklyzma na ní uvěznilo lidi i mimozemské útočníky z dávných časů. Dnes jde o nehostinný svět s jedovatou faunou i flórou a ingeligentními nebezpečnými domorodými rasami. Lidstvo a jeho spojenci zápasí o přežití jen za pomoci technologií na úrovni středověku... a magie.

Hra následovala pouhý rok po vydání původního D&D (1974) a v mnohém ho připomíná: šest základních vlastností, povědomá kněžská kouzla léčení a detekce, systém postavený na úrovních, soubojový systém využívající k20... Jako první ale přinesla pár inovací, jako dovednostní systém nebo kritická zranění. Ale tou hlavní inovací je zasazení do podrobného fiktivního světa, což bylo na poli RPG poprvé.

První výtisky vydal autor samonákladem v roce 1974. Běžně dostupnou první edici vydalo v licenci nakladatelství TSR v roce 1975. Hra se nesetkala s výrazným úspěchem, k čemuž přispěla velká cena její základní krabice a prakticky nulová podpora od vydavatele (ten se soustředil spíš na D&D). Dočkala se několika mála doplňků od externích vydavatelů. V roce 1987 vyšla „druhá edice“ pod názvem Tékumel: Empire of the Petal Throne, ve skutečnosti jde ale jen o reedici původní hry. Skutečnou novou edicí je až stejnojmenná Tékumel: Empire of the Petal Throne (2005).
Za tento příspěvek děkují uživateli Markus:
Passingby
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1595
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Passingby »

Jinak čistě pro zajímavost... To M.A.R. ve jménu autora znamená Muhammad Abd-al-Rahman... (Podle Wikipedie v 50. letech během své návštěvy Indie konvertoval k islámu a přijal islámské jméno.)
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Obskurní Tékumel/Empire of the Petal Throne má ve skutečnosti víc edic, dokonce i jednu současnou. Ale musíme se k nim propracovat postupně. V osmdesátkách vyšel jeden typicky osmdesátkový pokus o vzkříšení...

Obrázek

:arrow? Swords & Glory (1984)
Swords & Glory s podtitulem Adventures in Tékumel je hra zasazená do science fantasy světa Tékumel, vůbec prvního podrobně popsaného herní světa, vycházejícího z egyptských, aztéckých a mayských, helénských nebo mogulských motivů. Jde v zásadě o druhou edici Empire of the Petal Throne (1975), ačkoli systém hry je výrazně odlišný.

Hra vyšla ve dvou krabicích. Swords & Glory, Volume 1: Tékumel Source Book (1983) obsahuje 136stránkovou příručku s popisem herního světa, do té doby (a dlouho potom) nejobsáhlejší pojednání o Tékumelu. Jde o vyčerpávající popis cizího světa a jeho kultury, psaný téměř akademickým stylem a (dez)organizovaný abecedně podle témat, od silnic přes po jazyky a styl oblékání až bu architekturu kmenových společenstev a oblíbené kratochvíle létajících humanodů Hláka.

Swords and Glory Volume 2: Tékumel Player's Handbook (1984) pak přináší 240stránkovou příručku se samotnými pravidly hry. Ta je ve srovnání se svým předchůdcem výrazně komplexnější a víc dbá o realistickou simulaci. Hra byla kritizována za to, že se nesnaží provázat pravidla s herním světem a místo toho se zabývá detailním modelováním zatížení, rozvoje dovedností nebo výškových faktorů.

Měla vyjít i třetí krabice, která by obsahovala materiály pro Pána hry, jako nestvůry, kouzelné předměty a informace k vedení rozsáhlých kampaní. Bohužel hurikán Helena (1985) zničil vydavateli sklad se zásobami hry i s rukopisem třetí krabice, čímž vydavatel s dalším rozvojem hry skončil. Ta tak zůstala nedokončená a neúplná.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1595
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Passingby »

Mám pocit, že to tu proběhlo, ale teď to nemůžu najít. Pro jednoduchost jenom ocituju The Tékumel Foundation, ať potom někdo není zbytečně překvapený, kdyby na to náhodou někde narazil. (Autor Tékumelu, M.A.R. Barker byl netriviálním způsobem – měl tam nějakou docela vysokou funkci – spojený s neonazi časopisem a v 90. letech vydal nějaký román tomu odpovídajícího ražení. Mám to jenom takhle, detaily jsem nestudoval.)
The Tékumel Foundation píše: The Tekumel Foundation Board of Directors statement on Serpent’s Walk

The Tekumel Foundation Board of Directors wants to acknowledge that our research shows Professor M.A.R. Barker wrote Serpent’s Walk, an anti-Semitic novel that was published under a pseudonym in 1991. We have done our due diligence to ascertain the facts regarding Serpent’s Walk and Professor Barker’s affiliation with The Journal of Historical Review and we believe this needs to be recognized as part of Professor Barker’s past. While nobody today is responsible for the odious views Professor Barker presented in Serpent’s Walk, we are responsible for recognizing this book as part of his legacy.

That this acknowledgment was not done earlier was and is a mistake, and we apologize for that. We have been reaching out to several Jewish organizations to express our outrage over our findings and make our priority to work with them through this issue.

What Professor Barker did was wrong and forever tarnished his creative and academic legacy. As stewards of the world of Tekumel, we reject and repudiate Serpent’s Walk and everything it stands for and all other anti-Semitic activity Professor Barker was involved with.

The Tekumel Foundation has never been involved with or profited from the publication, distribution, or sale of Serpent’s Walk in any way, shape, or form. All of the proceeds from sales of Tekumel-related material have gone and will continue to go to the Foundation and its work, and not to any racist or anti-Semitic organizations or causes, in any way, shape, or form.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Bifi »

Hej, na to som pred casom narazil aj ja - prekvapuje u cloveka, ktory zaobchadzal s inymi kulturami s takym respektom a sam bol moslim...
Za tento příspěvek děkují uživateli Bifi:
Passingby
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Selhan »

Osobně si myslím, že MARB byl prostě psychicky nestabilní. Nechci dělat žádné nesmyslné televizní diagnózy, ale přijde mi, že měl rozličné epizody, podle toho, co ho zrovna fascinovalo.
Na druhou stranu, zrovna islám a antisemitismus se nevylučují.
Za tento příspěvek děkují uživateli Selhan:
Bifi
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Hele, a četl jste někdo z toho Tékumelu něco? Ne nutně hru, ale zřejmě vyšly i romány. Protože grognardi vzdychají, jak že je to úžasně unikátní a propracovaný svět, tak já jen ať vím, o co přicházím. Já jsem jenom prolistoval Empire of the Petal Throne a přišlo mi, že tam toho světa zas tolik není a jsou to jenom mechaniky lehce obalené nějakým tématickým laděním.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Fritzs »

Bifi píše: 31. 5. 2023, 12:28 Hej, na to som pred casom narazil aj ja - prekvapuje u cloveka, ktory zaobchadzal s inymi kulturami s takym respektom a sam bol moslim...
Mě to nepřakvapuje. Vzpoměňme třeba SSáka Schäfera.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Tékumel má fakt bizarní publikační historii.

Třetí hra v pořadí:

Obrázek

:arrow? Gardásiyal (1994)
Gardásiyal, celým názvem Adventures in Tékumel – Gardásiyal – Deeds of Glory je třetí RPG hra ze světa Tékumel, dlouho budovaného prostředí známého z předchozích her a několika románů, science fantasy světa vycházejícího z mezoamerických, indických, mogulských a jiných netradičních motivů.

Vydání plných pravidel hry předcházela příručka Adventures in Tékumel, Part One: Growing Up in Tsolyánu (1992), která umožňuje vytvořit si hráčskou postavu jejím provedením několika životními dráhami nebo kariérami. Vytvořenou postavu pak hráč může využít v sólových dobrodružstvích z trilogie Adventures in Tékumel, Part Two (1992–1994).

Samotná pravidla standardní hry vedené vypravěčem pak vyšla v krabicové sadě Gardásiyal: Deeds of Glory (1994). Jde o dovednostní systém s bodovým nákupem a životními drahami. Hra ale nebyla dobře přijata, zřejmě ze dvou důvodů. Ten první je, že krabice – poněkud kuriozně – neobsahuje pravidla pro tvorbu postav, za tím účelem je nutné koupit si ještě předchozí příručku Growing Up in Tsolyánu. Tím druhým je, že navzdory skutečnosti, že primárním lákadlem by měl být detailní svět Tékumel, neobsahovala krabicová sada prakticky žádný popis světa, jen pravidla. Po hře zůstal aspoň oceňovaný bestiář The Tékumel Bestiary (1992).
Nebyl jsem kromě toho bizarního publikačního postupu schopný zjistit nic o samotných pravidlech. (Zas tak moc jsem se nesnažil.)

EDIT:

Jo a Adventures in Tékumel – Gardásiyal – Deeds of Glory je fakt krutě devadesátkovej název.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Tak když už jsme v tom, pojďme to pomalu dodělat. Další remake odsouzený k rychlé záhubě.

Obrázek

:arrow? Tékumel: Empire of the Petal Throne (2005)
Tékumel: Empire of the Petal Throne je čtvrtá hra v pořadí zasazená do nezvyklého science fantasy světa Tékumel, inspirovaného především indickými, jihoasijskými mýty, aztéckými nebo egyptskými mýty.

Hra je založená na Tri-Stat dX. Tvorba postavy je velice obšírná a podrobná, hráč při ní sleduje tři různé pooly bodů, které do postavy investuje. Každá postava si volí klan, kariéru, náboženství, atributy, vady, dovednosti, zdroje, společenské postavení... Vyhodnocování probíhá vždy snahou podhodit hodnotu příslušné statistiky (s případnými modifikátory) na k10, přičemž se pracuje se stupni úspěchu.

240stránkový příručka obsahuje i úvod do herního světa, jeho historie, obyvatel a kultur, několik nestvůr a další nástroje pro přípravu epických kampaní i jednorázových dobrodružství.

Bohužel nakladatel krátce po vydání zkrachoval, a hra se tak nedočkala žádné další podpory.

O Tékumelu není snadné najít nějaké podrobnosti - čím je tak super a jiný. Ale zjišťuju, že celkem hodně dělají obrázky:

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Obrázek


Trochu mi to připomíná Gloranthu, jen stylizovanou do jiných kultur.

Ještě bude jedno RPG.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1595
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Passingby »

Už jsem to tu asi někde psal, ale viděl jsem někde zmínky o "Velké čtyřce" neevropských nestředověkých předdevadesátkových settingů: Glorantha, Tékumel, Talislanta a Jorune. Jorune je už asi extrémě okrajové, navíc prý tleje v IP limbu, a Talislanta je na tom jenom o něco málo líp (ale u ní aspoň autor a majitel práv dal skeny skoro všech příruček k dispozici zadarmo).

U těchhle bohatých settingů je trochu problém, že potřebují, aby jim člověk věnoval fakt hodně času a energie.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Ony hádám všechny kromě Glonranthy mají problém v tom, že tak podrobně zpracované zas nejsou – ve smyslu že pro ně prostě není dost materiálů. Tékumel má za celou svoji historii jednu settingovou příručku a pak už jenom nějaká dílčí pojednání o jazycích nebo vojenských jednotkách + jeden velký dvousvazek o náboženství.

Ale Glorantha má spousty podrobně zpracovaných prostředí, měst, NPC, lokací, kampaní, dobrodružství – to v Tékumelu (a předpokládám ani v těch dvou dalších) prostě nenajdeš.
Uživatelský avatar
Passingby
Příspěvky: 1595
Registrován: 13. 10. 2021, 16:41

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Passingby »

Jo, Glorantha je někde jinde o několik řádů. Talislanta i pár podrobnějších příruček o jednotlivých oblastech měla, ale u většiny byly nějaké problémy s právy a tak je autor vyřadil z kánonu a dají se sehnat jenom fyzicky jako bazarové kusy. Každopádně je to niche within a niche.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Tékumel: Empire of the Petal Throne

Příspěvek od Markus »

Tak a tohle by měla být zatím poslední licencovaná tékumelská hra. Autor není neznámý: Jeff Dee – tvůrce Villains & Vigilantes, ilustrátor pro TSR a evidentně už desítky let fanda Tékumelu takový, že vydal vlastní hru (a ne moc víc).

Obrázek

:arrow? Béthorm
Béthorm: The Plane of Tékumel je pátá z oficiálně licencovaných her zasazených do světa Tékumel. Ve vzdálené budoucnosti lidstvo teraformovalo mimozemskou planetu, ale po katastrofě nastal technologický úpadech a civilizace se proměnila v divošství, vrátila se magie. Planetě vládne lidské impérium Tsolyánu, ale nelidské rasy usilují o jeho svržení. V hustých džunglích číhají mimozemští tvorové, automatoni střeží technologické poklady a nesmrtelní čarodějové manipulují s prouděním času.

Hra je založená na tradičním dovednostním systému Pocket Universe. Hráči si bodovým nákupem určí hodnoty pěti základních vlastností a vyberou z 84 dovedností. Dále jsou postavy definované i svým klanem a náboženstvím, osobnostními rysy rozdělenými na výhody a nevýhody (ty přidávají body a umožňují tak získat víc výhod). Náhodné tabulky umožňují hodem určit detaily jako věk, pohlaví, genderovou rolu a sexuální orientaci. Samotné vyhodnocování probíhá podhazováním výsledné hodnoty dovednosti na 2k10. Hra má podrobný soubojový systém i systém magie. Nabízí obsáhlý seznam kouzel, některá jsou dostupná všem, jiná jen příslušníkům konkrétních náboženství.

250stránková základní příručka obsahuje i bestiář, ale jinak se samotnému světu Tékumel (až na jeho implementaci do charakteristik postav a jiných pravidel) příliš nevěnuje. Konkrétnější popis herního prostředí přinesla až příručka The Kúrt Hills Atlas (2018), ale jinak pro hru až na pár menších dobrodružství a PDF pomůcek žádné doplňky nevyšly.
Odpovědět

Zpět na „Hry, systémy, světy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 13 hostů