Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6892
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Vallun píše: 26. 9. 2022, 10:19Sos – italské vlády sice opravdu mají minimálně životnost, ale jen zřídka kdy je to změna k lepšímu:/ Ale Meloniové bych dal šanci, pokud Salvini tvrdí, že Putler byl do války vmanipulován okolím a Bersluconi jej nadále považuje za blízkého přítele, tak jsou ztracení…ale vyplatilo by se pozvat paní M. aby viděla realitu z první ruky
Nevím zda se zrovna tady chytneš s jakoukoliv obhajobou ultrapravicové, možná až fašistické Meloniové... na druhou stranu, s válkou na Ukrajině se mi zdá, že se tu dost zvedla podpora dosud nenáviděného, "katolibanského" Polska, tak kdo ví :-)=
(pardon za nepěkné rýpnutí)
Horší je, že ať má ve skutečnosti jakékoliv plány a názory, vládnout bude s těmi dvěma "ztracenci" a bude muset brát v potaz i jejich názory.
"Útěchou" může být snad akorát že, jak říká Sos, ta vláda asi nevydrží kdoví jak dlouho (jenže ve válečném kontextu i pár měsíců může udělat dost) a že tahle parta (snad) nebude mít východoevropskou politiku jako hlavní prioritu
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12359
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Patriarcha Kyril vyhlásil, že smrt ve válce na Ukrajině smývá všechny hříchy (zdroj).

:arrow? Mobilizace vyvolala v Mordoru paniku. Rusové od vyhlášení mobilizace vybrali z bank rekordní množství peněz. (zdroj)
První mobilizace po 80 letech vyvolala pouť ruských občanů k bankomatům a pokladnám bankovních kanceláří za hotovostí. Objem hotovosti v oběhu za jeden den 23. září vyskočil o 132,1 miliardy rublů, vyplývá z provozních statistik Centrální banky Ruské federace. Taková poptávka po hotovosti nebyla zaznamenána od 4. března: 151,1 miliarda rublů. Absolutní rekord v celé historii ruského bankovního systému byl vytvořen druhý den války – 25. února, kdy bylo z účtů, karet a vkladů vybráno 1,4 bilionu rublů.
„Mobilizace vyvolala mezi obyvatelstvem paniku,“ konstatují analytici MMI. Povaha tohoto jevu však může být podle nich jiná než v únoru a březnu: tehdy se lidé báli, že přijdou o své úspory, když se dozvěděli o začátku invaze a sankcích. Nyní se mohou chtít zásobit rubly, aby „utlumili mobilizaci“, nebo opustit zemi, nad kterou může padnout železná opona.
:arrow? Podle listu Novaja Gazeta uvádí zdroje FSB, že zemi už opustilo 260 000 mužů způsobilých pro odvody. Tajná služba tlačí na Velkého skřeta, aby zavedl zákaz výjezdu mužů za hranice. Podle některých zdrojů to Mordor plánuje po skončení "referend". (zdroj)

:arrow? Ukrajina konečně dostala protiletadlové systémy NASAMS (které střílí moderní rakety AMRAAM). Podle některých zdrojů dorazily první dva kusy, podle dalších už jsou nasazeny u Charkova. (zdroj)
Za včerejší skřetí ztráty podle všeho ještě nemůžou, některé z nich byly hlášeny jako sestřel manpadem.

:arrow? Vojín Roman Gomba byl oceněn titulem Hrdina Ukrajiny za to, že sestřelil 6 skřetích letounů protiletadlovými raketami odpalovanými z ramene (zdroj).

:arrow? Ukrajinci zřejmě párují německé hlavňové protiletadlové systémy Gepard a protiletadlové raketové systémy 9K33 OSA (v kódu NATO SA-8 Gecko) (video). Dobrý nápad, hezky se doplňují.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Já jí nechci hájit, jde mi jen o to, jak se pokusit udržet kurz EU... Berlusconi je starej oplzlík (85)... Salvini mi přijde jako pragmatik, na něj a na Meloniovou by snad šlo působit...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Pieta píše: 26. 9. 2022, 10:06 Meduza hlásí, že podle FSB z Ruska mezi středou a sobotou odešlo 261 tisíc mužů.
Jako na Ukrajinu nebo jinam? :-)=
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Log 1=0 »

Vallun píše: 26. 9. 2022, 10:19 Ad relativizace – mno, u některých tady postrádám byť jediné takové vyjádření, přestože v tématu projevují pečlivou důslednost, jak reagovat domněle spravedlivě ve prospěch Moskvy... A i u Tebe jsou častější obecná prohlášení typu „zlo je zlo“, přesněji „válečný zločin je zlo“ ne konkrétní „skřetistán páchá zlo…“ 😉
Další důvod, proč nepsat posty, které mají udržovat nějaký poměr vyjádření - kdo je chce, tak potom stejně může chytat za slovo a vymýšlet důvody, proč se tohle nepočítá. Takže klasická ztráta času.
Jenom – a tím už reaguji i na Jezuse – Sosáček je jeden z nejlidštějších, nejsoucitnějších jedinců na RPGf, že občas hartusí trochu příliš je jiná věc.
Hele, já Sosáčka tuším jednou potkal, ale znám ho hlavně skrze jeho projevy tady na fóru. A tady naprosto rutinně vyzývá k likvidaci lidí, co se mu nelíbí. A zdaleka ne jen v tomhle vlákně.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Log 1=0 píše: 26. 9. 2022, 11:06 Hele, já Sosáčka tuším jednou potkal, ale znám ho hlavně skrze jeho projevy tady na fóru. A tady naprosto rutinně vyzývá k likvidaci lidí, co se mu nelíbí. A zdaleka ne jen v tomhle vlákně.
wtf

Jakoze sorry, ale co je s tebou spatne? Fakt ti neni blby takhle lhat lidem do oci?

____________________


Uz to vi i novinky, takze to asi neni novinka, ale
V Rusku kvůli ve středu vyhlášené mobilizaci dál roste napětí. Při poslední incidentu v pondělí na Sibiři pětadvacetiletý muž postřelil člena odvodové komise. Podle svědka říkal, že nikdo nikam nepojede. Video ze střelby se záhy objevilo na sociálních sítích a jeho pravost na Telegramu potvrdil gubernátor Irkutské oblasti Igor Kobzev.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40409807

Kdyby takhle husti byli vsichni, tak ma Rusko budoucnost.

Mimochodem, kdyby se nekdo divil zharskym utokum na mobilizacni kancelare, tak to neni jen proto, ze pekne hori - Ruska armada je pozadu s elektornizaci, takze ty kancelare casto obsahuji papirove zaznamy o tom kdo delali povinnou sluzbu a je vhodny na odvedeni.

_________________
Lukashenko offers Putin advice on the Russians fleeing the country.
"Let them run. I don't know how you feel about it, but I wasn't too fussed" when people fled his brutal crackdown in Belarus two years ago, he says. "They'll be back"
:8oO $D


_______________
Like most Ukrainian Moms, I don't allow my daughter to wear any Ukrainian symbols when she's going out, because Ukrainians, also children, are regularly attacked verbally or physically (spitting or pushing) here in Germany. I my circle noone who filed a complaint got any results
Scary. Now Ukrainian refugees, who are mostly women with children, are rightfully terrified at the prospect of Russian men, who flee from mobilization but not necessarily condemn the killing of Ukrainians, harassing them in Western countries where they hoped to be safe
A Ukrainian friend, who has been living in Western Europe for years, raised this concern on her social media. Almost immediately, she started receiving threats to her and her family in English and in Russian. She had to delete the post. Harassment of Ukrainians must stop
https://twitter.com/olgatokariuk/status ... 3171120128

Tohle je, kam ten pristup vede.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jezus »

Sosacek píše: 26. 9. 2022, 11:23
Log 1=0 píše: 26. 9. 2022, 11:06 Hele, já Sosáčka tuším jednou potkal, ale znám ho hlavně skrze jeho projevy tady na fóru. A tady naprosto rutinně vyzývá k likvidaci lidí, co se mu nelíbí. A zdaleka ne jen v tomhle vlákně.
wtf

Jakoze sorry, ale co je s tebou spatne? Fakt ti neni blby takhle lhat lidem do oci?
Sorry Sosi, ale já z tebe mám občas naprosto stejný pocit. Některé tvá vyjádření a rétorika mi připadá prostě za hranou (i nadsázky). Věřím Vallunovi, že jsi v pohodě - ostatně taky jsem tě jednou potkal - ale kdybych měl soudit jen podle toho, co občas píšeš na fóru (nejen v tomhle vlákně), tak řeknu, že jen hledáš komu legitimně (morálně ospravedlnitelně) nadávat, koho spravedlivě nenávidět a komu slibovat "zasloužené" utrpení.

A to je odpověď i Vallunovi. Možná že žádáte od některých diskutujících vyjádření na podporu Ukrajiny, aby jako dokázali, že jsou s ní. Chcete, aby říkali věci navíc, které implicitně myslí a připadá jim nadbytečné je říkat.

Ale u vás je to často opačně. Vy říkáte věci na hraně a používáte občas rétoriku, která potřebuje dodatečné vysvětlení, aby nebyla extrém.

To mi připadá trochu horší. Že někdo něco neříká je prostě daleko menší prohřešek, než když někdo říká extrémní věci.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

To jsme zase u toho - je pro tebe dulezitejsi hrat si na policajta, aby lidi nerekli neco v diskusi o ruskych zverstvech, nez byt nastvany na ruska zverstva.

Proc je to pro tebe dulezitejsi?
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jezus »

Na tenhle sofismus s dovolením nebudu odpovídat. Je to ukázkové "neřešme mě, řešme tebe!"

EDIT: A navíc je to lež a těžká manipulace. Já přece nikde nebránil nikomu, aby mluvil o ruských zvěrstvech (sám jsem je včera komentoval) ani neříkal, že na ně nemají být lidi naštvaní.
Takže k diskusnímu faulu "A co Kalousek?!" přidávám ještě nařčení oponenta z něčeho, co nedělá, aby se musel bránit a přestal se řešit Sosáčkův problém, že si nevidí do huby. Typické odvádění pozornosti nařčením.
Sosacek
Příspěvky: 25735
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Delas Tone policing. Nemuzes cekat ze ti lidi budou verit ze diskutujes v dobre vire.

EDIT: tenhle thread ma byt o Ruske invazi na Ukrajinu, ale ta sama skupinka typku uz ho asi potreti provedla manevr "nebavme se o ruske invazi na ukrajinu, bavme se o tom co nekdo rekl nehezkeho o rusku". Ptat se, proc to delate a komu tim zkousite pomoct je mimoradne in-topic.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jezus »

Já fakt nebudu vypisovat, co všechno děláš ty, včetně naprosto automatické snahy diskreditovat své oponenty.

Ale prostě člověk, který je schopen napsat do jediné věty, že lidé, co nechtějí černochy v určitých rolích jsou nacisté, kteří chtějí zabíjet homosexuály, černochy a židy... potřebuje, aby občas někdo řekl, aby se vyjadřoval lépe.

Trik je v tom, že já tím neshazuju ty argumenty. ale prostě pokud někdo vypouští z úst nesmysly jako ty, tak s nimi diskutovat budu, ať už se týkají černých herců, politiky, nebo ruských zvěrstev páchaných na Ukrajině a důsledků, které je z toho třeba vyvodit.

EDIT: "nebavme se o ruske invazi na ukrajinu, bavme se o tom co nekdo rekl nehezkeho o rusku" tu nikdo ale nepředvádí.
Normálně se tu o ruské invazi na Ukrajinu dál bavíme, Ecthelion postoje updaty, ty nikdo nerozporuje a diskuse jak se daří ukrajinské armádě (případně nedaří, že Vallune :-) ), tu normálně běží.

Jedié, co tu zaznívá je: "Když už se bavíme o Rusku (v souvislosti s jeho invazí na Ukrajinu), nesnižujme se na úroveň skřetů tím, že budeme o Rusech mluvit jako o švábech hodných vyhladovění či desinsekce."
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Like most Ukrainian Moms, I don't allow my daughter to wear any Ukrainian symbols when she's going out, because Ukrainians, also children, are regularly attacked verbally or physically (spitting or pushing) here in Germany. I my circle noone who filed a complaint got any results
Scary. Now Ukrainian refugees, who are mostly women with children, are rightfully terrified at the prospect of Russian men, who flee from mobilization but not necessarily condemn the killing of Ukrainians, harassing them in Western countries where they hoped to be safe
A Ukrainian friend, who has been living in Western Europe for years, raised this concern on her social media. Almost immediately, she started receiving threats to her and her family in English and in Russian. She had to delete the post. Harassment of Ukrainians must stop
Jup, tohohle bych se rozhodně bál. Jasně - ne všichni Rusové jsou takoví, ale... je zjevné, že ruská imigrace jakéhokoliv druhu je zásadní mnohaúrovňové bezpečnostní riziko. Těch 260+ tisíc Rusáků v Srbsku, Gruzii, Kazachstánu a bůhvíkde můž být zítra záminka pro "osvobození" dalšího státu, nehledě na jejich bezprostřední špionážní a destabilisační potenciál. A prioritu má posouzení dopadu ruské imigrace na ukrajinské válečnými uprchlíky než zájmy kohokoliv z Ruska. Bohužel většině kolektivního Západu tahle ruská strategie stále nedochází.

Co se týče deportace Rusů na Ukrajinu, tak mi ta myšlenka přijde nosná. Samozřejmě něco takového s ohledem na naše civilisační hodnoty v úvahu nepřipadá, ale volba, že buď půjdeš zpět do Ruska rukovat, nebo můžeš jít na Ukrajinu uklízet bordel, mi přijde jako docela fér a dost didaktická.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15030
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Debata o tom, jak ošklivě se smí o Rusku mluvit, by mimochodem mohla klidně mít svoje vlastní téma. Protože v tomhle tématu fakt překáží.
Nahlásil bych adminovi a požádal o uříznutí, ale obávám se, že je to moc propletené s vlastní debatou na to, aby to šlo. Nechtěli byste se třeba odsunout dobrovolně?
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15030
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Eleshar_Vermillion píše: 26. 9. 2022, 12:24Jup, tohohle bych se rozhodně bál. Jasně - ne všichni Rusové jsou takoví, ale... je zjevné, že ruská imigrace jakéhokoliv druhu je zásadní mnohaúrovňové bezpečnostní riziko. Těch 260+ tisíc Rusáků v Srbsku, Gruzii, Kazachstánu a bůhvíkde můž být zítra záminka pro "osvobození" dalšího státu, nehledě na jejich bezprostřední špionážní a destabilisační potenciál. A prioritu má posouzení dopadu ruské imigrace na ukrajinské válečnými uprchlíky než zájmy kohokoliv z Ruska. Bohužel většině kolektivního Západu tahle ruská strategie stále nedochází.
Ostatně jak už tu někdo ukazoval na vybraných příspěvcích z timeline některých Rusů, opravdu to tam může jít stylem "Hur hur válka válka! Cože, já válčit? Panika!" a takové to hur hur válka se vždycky provozuje snáz, když je člověk fyzicky mimo nebezpečí, třeba proto, že utekl na západ.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jezus »

Pieta: Fair point. Já toho už chci hlavně nechat - důležité snad bylo řečeno, kdo chce, tak si v tom důležité snad najde.

Eleshar: Je otázka (na bezpečnostní experty), zda by se ten špionážní potenciál nedal nějak utlumit (bdělostí, posílením nějakých složek...). Ale odpověď "ne, na přijatelnou úroveň" beru jako pravděpodobnou a pak je fér jim dát stopku kvůli nepřijatelnému bezpečnostnímu riziku (stejně jako migrantům z militantně-nábožensky fundamentalistických režimů btw :-)= )

Záminka k "osvobozování" mi nepřipadá reálná. Osvobozuješ usazené etnické Rusy. Rusy, co dostali humanitární vízum, osvobozovat nemůžeš, protože je prostě daná země pošle zpátky.

Jako velkou překážku vidím vážně to, že tu bude velká část z nich obtěžovat ty Ukrajince. Takže nabídnout jim azyl na Ukrajině spojený s prací na její obnově zní jako zajímavé etické řešení - byť samozřejmě nereálné (ale klidně bych jim přispěl na pracovní pomůcky i základní plat pro takové lidi).
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Semrush [Bot] a 9 hostů