Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6892
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Argonantus »

Ještě ke strategickému bombardování

Dovzdělávám se v tomto patře válčení, které je mi dvojnásob cizí (letectví a strategický rozměr). Kdokoli řekne něco jiného, než já, má pravdu.

1) Strategické letadlo je strategické proto, že doletí kamkoli na Zemi, v praxi ne až tak úplně, ale rozhodně z Ruska do USA (a samozřejmě obráceně). Myšlenka se zrodila někdy těsně po druhé světové. Maximální projekce síly - prostě pošleme letadlo z domova s atomovkou a je hotovo, žádné základny, žádná logistika, žádné mezičlánky, žádní otravní spojenci, které je třeba žádat o souhlas s přistáním letadel.

2) Idea má zajisté konkurenci v mezikontinentální balistické raketě ICBM, která vznikala souběžně v téže době. Debata, zda metat atomovky z letadla nebo na raketě se vedla a skončila remízou, obě strany dospěly k závěru, že nejlépe bude obojí (a velmi rychle vznikla třetí verze, raketa z ponorky).
Vedlejším produktem ICBM byl kosmický věk, vedlejším produktem strategického bombardéru mocný rozvoj civilní letecké dopravy.

3) Obě strany došly v padesátých letech k ucházejícímu mocnému letadlu, které umí donést tuny bomb přes oceán - B 52 a Tu 95. Jedno je tryskové, jedno je vrtulové, ale ve výsledku je to úplně jedno, obě jsou mnohem pomalejší, než cokoli moderního, obě jsou kolosální a pro moderní PVO celkem snadná kořist.

4) Už za studené války se řešilo, jak lze využít strategický bombardér jinak, než na metání atomovek. Ježto zbůhdarma postává v hangáru a stojí šílené prachy. Takže se dal použít na kobercové bombardování, model vlastně ještě z druhé světové, ale s efektem ještě úžasnějším o to, jak je kolosální. Proslavilo se to ve Vietnamu, ale používalo se to ještě v Zálivu 1991, když došly úžasné chytré bomby a Tomahawky. A když se nepřítel už moc nehýbal. V ukrajinské válce se to mihlo v podobné situaci, Rusové tím zkoušeli dorazit Azovstal. Ve skutečnosti je tento způsob války out, ani ne tak z humanistických ohledů, ale že to dost spolehlivě zahltí logistiku, a hlavně trvá problém s PVO - jestli je protivník alespoň trochu na výši, sestřelí bombardér snadno a rychle.

5) Takže co s tím. První reakce byla modernizovat bombardéry, aby byly rychlé jako stíhačky. Americký pokus se jmenoval B1 Lancer, ruský TU 22, který se moc nepovedl, takže z něho udělali nakonec úplně jiný stroj TU 22M. V jistém smyslu se nepovedly tyto stroje vůbec; vlastně totiž nejsou strategické, ježto při jejich značné spotřebě paliva nedoletí do USA (Ruska). Taky jsou příšerně drahé, dost poruchové, a vyrobilo se jich podstatně méně, než předchozích modelů a nikdy je úplně nenahradily. Mimochodem, Američani Lancery už stáhli úplně.

6) Od 70. let se rýsovala daleko slibnější kombinace letadlo + raketa, ježto bombardér se nepouští na bojiště vůbec, z bezpečné dálky odpálí raketu a ta to vyřeší sama. Dneska tahle kombinace funguje už skoro výlučně. A tento model také rozhodl o tom, že netřeba úžasných rychlostí a manévrů, je třeba mít jen velkou nosnost a dlouhý dolet, takže nakonec staré modely B 52 a TU 95 zůstaly na scéně ve větším počtu, než jejich modernější a úžasnější následníci na obou stranách světa.
Prakticky to znamená, že TU 95 nevímjaké modernizace mají Rusové 55 kusů, tvrdí wikipedie k roku 2015, a od té doby jich zcela jistě nepřibylo, spíše naopak, něco se mohlo rozpadnout (viz ten Ecthelioní obrázek s odmontovaným křídlem). A potvrzuje i toho Ectheliony citovaného odborníka, že letišť na standardní provoz této obludy je málo, totiž přesně dvě - Engels u Saratova a nějaká Ukrajinka v Amurské oblasti, zřejmě zacílená na Japonsko a Aljašku. A tam toho bude nejspíš méně. Všechny TU 95 jsou dnes určeny zejména na odpalování nějakých raket, jaderných i nejaderných, a unesou jich vždy vícero, mezi 6-12 podle druhu rakety a konkrétní úpravy letadla.

7) Vrcholných scifi mašin, což je za Rusko TU 160 Blackjack a za USA neviditelný B2 a ještě daleko úžasnější B 21, na který už Rusové žádnou odpověď nemají a mít nebudou, je ještě podstatně méně. Neb jsou nezvládnutelně drahé, a je otázka, nakolik jsou v novém světě dronů vůbec efektivní. Epizoda Engels to totiž ještě podtrhuje - přesně tohle by se klidně mohlo stát i Američanům, když jim někdo na základnu pošle nějakou robotickou koloběžku. Konkrétně, pro naše účely je podstatné, že TU 160 bylo prý 2015 ve službě 16 kusů, opět je lze hledat na Engelsu a možná na té Ukrajince, ne jinde. Mohou prý přistát jinde, případně jinde natankovat, ale servis a složitější opičárny jedině na Engelsu.

8) Když se vrátím zpět, TU 22 M, co je zjevně zasažený na tom obrázku, je sice ne až tak strategický, nicméně zůstal ve výzbroji vlastně v největším množství ze všech tří, údajně 93 letectvo a 58 námořnictvo k roku 2010, dnes nejspíš ještě méně. Unese taky několik raket v nejasných kombinacích a pravděpodobně - neověřeno - na některé exempláře lze namontovat raketu Ch 101 taky. Možné použití je na Kinžál, což je Iskander na letadle, vejdou se prý 4 kusy. Krom toho už není omezeno na Engels, ale zřejmě zvládne vícero základen, ten zásah byl zrovna zřejmě Ďagilevo u Rjazaně, kde zřejmě TU 95 a TU 160 nejsou vůbec.

9) No a teď ty drony. Pokud to doletí 2000 kilometrů, je to střední dolet. U Bayraktaru možná rovnou strategický, 7500 km. Nechme stranou, že to unese slabý metrák výbušnin, že to letí pomalu a má to zvuk jako sekačka na trávu, jako Šáhid 136. Podstatné je, že to taktéž dokáže solidní projekci síly na velké vzdálenosti, a je na pováženou, zda nálet 100 takových dronů není levnější, jednodušší a lepší, než bombardér. To jsou důvody, proč mne Šáhid zneklidňuje skoro víc, než ruské hyperrakety a strategické bombardéry, co je jich velmi konečné množství. Lze si totiž představit, že Šáhidy a podobné mrchy lze dodělávat do zblbnutí. Navíc nepotřebují úžasně vybavené superletiště, kde je lze snadno vypátrat.

10) Ten sovětský starožitný dron jsem vypátral, Tu 141 Tupolev . https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... riz-dr-5-/
Je to taky pěkná kráva, jakkoli má daleko slabší možnosti než velký Bayraktar Akinci
https://en.wikipedia.org/wiki/Baykar_Ba ... B1nc%C4%B1
- to je halt daň za pokrok. Obě mašiny jsou jasné děti epochy, která je stvořila; ta starší je z dob té Kardaševovy stupnice civilizací, kdy více energie je více Adidas, musí to být pokud možno nadzvukové a letět hodně vysoko, kdežto Bayraktar na tohle kašle, pěkně postaru s vrtulkami a nízko u země, nějaké manévrové souboje se stíhačkami stejně nebudou, takže mnohem menší spotřeba, menší kravál, drtivě větší dolet, docela hrůzostrašná zbraň.
Lze se také zadumat, zda v tom příběhu nemá roli raketa AMRAAM, určená původně na odpalování ze vzduchu, v kombinaci s tou ukrajinskou vynalézavostí, která váží asi 160 kg, tedy ne až tak šíleně moc. A to by samozřejmě TU 141 plně vracelo do hry.

Těžko rozhodnout - popsaný útok by asi zvládly oba, určitě připadá v úvahu i nějaký třetí, třeba
https://www.armadninoviny.cz/nakup-dron ... heron.html
v každém případě je to skoro sebevražedná mise, kde se nejspíš dron padne v boji, jakž se zřejmě i stalo. Rozhodně nepředpokládám, že Engels i Ďagilevo dobyl ten samý dron - jde o dvě různé mise, a není vůbec vyloučeno, že dronů letěla celá parta v obou případech (to také může být za těmi zjevnými dvěma výbuchy v Engelsu). Strategický bombardér je tak tučná kořist, že se vyplatí skoro cokoliv.
V každém případě se zdá, že Ukrajina opět dohání ruský technický náskok, a to překvapivými cestami.

11) Pokud Eleshara mate, kterak dron cestuje celé hodiny přes Rusko, aniž kdo vzdechne, pak je třeba si uvědomit, že on moc nemá kdo vzdechnout - po Rusku nejsou roztahaní maníci s MANPADS, to je prakticky neřešitelný úkol. U Engelsu je skoro s jistotou S 400, vzhledem k jejich lásce k maximalizaci, a té mohou dělat drony zrovna potíže. Připomínám na tohle téma legendární historku https://cs.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust
Ruské PVO má odjakživa právě problém s takovými malými, neurčitými a nízkoletícími stroji, co nevypadají jako ruská stíhačka, kdežto okázale vysoko a rychle letící stroj sundají hravě. O rychlosti CH 101 mluvím proto, že je sice jasně vyšší, než u dronu, ale pro PVO typu BUK je to všechno pomalu a nízko letící objekt, když jeho vlastní rakety mají 3 machy, 4 machy nebo kdovíkolik - musí být prostě podstatně rychlejší, než stíhačka, kterou mají honit.
Dron lze sestřelit hravě kdečím, ale to kdeco tam musí na místě být, a za druhé, je třeba letící dron objevit, a to už tak triviální není, viz Markyho poznámka. Asi bych tam rozestavěl maníky s MANPADS, i když Rusům se to bude zjevně zajídat, je to úplně přesně proti jejich myšlení - když to není kolosální, tak tomu nevěří.

Sosáček:
Ninjaed před pár dny, v souvislosti s mým obvyklým nadáváním na přístup NATO. V souvislosti s epizodou Engels - Ďagilevo je tahle starost o omezení ukrajinských možností dostřelu nejen trapná, ale i poněkud opožděná.

A něco úplně jiného - totální bizár
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_dtt

západ je sice neschopný a prohnilý, ale zjevně ne až tak, jak by si Rusové přáli. Vtipné to přestane být, pokud bychom si to představili v kontextu těch tanků někde u Vídně. Opět to zjevně nevyšlo stran načasování akcí - nevyjde jedno a nevyjde ani leccos dalšího.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Zkusím pár drobných doplnění:
Argonantus píše: 7. 12. 2022, 17:34Myšlenka se zrodila někdy těsně po druhé světové.
Za mne možná o chlup dříve - během ofenzivy v Pacifiku, který prostě takové stroje vyžaduje - máš ostrov, pak spouuuuusta vody a zase ostrov. To vyžaduje sakra velký dolet...
Debata, zda metat atomovky z letadla nebo na raketě se vedla a skončila remízou, obě strany dospěly k závěru, že nejlépe bude obojí
Debata je ještě eufemistický výraz - byl to spor US Army a US Air Force... a onen kompromis byl hlavně snahou o to, aby se neporvali mezi sebou...:)
(a velmi rychle vznikla třetí verze, raketa z ponorky)
a ještě US Navy...:) aby nechyběla.. jediná z hlavních amerických složek, která nemá vlastní strategické zbraně je US Marine Corps. Proto je neutrální a dostala na starosti ostrahu všech jejich skladů (i pro námořnictvo, letectvo a armádu).
Vedlejším produktem ICBM byl kosmický věk, vedlejším produktem strategického bombardéru mocný rozvoj civilní letecké dopravy.
Mimochodem - hlavní bombardovací trasy mezi USA a skřetistánem vedou přes severní pól, což zase napomohlo rozvoji poznání (v) této oblasti:)
obě jsou mnohem pomalejší, než cokoli moderního, obě jsou kolosální a pro moderní PVO celkem snadná kořist.
No a proto Amíci ožili myšlenku vzdušných křižníků, nacpali nějaké B-52ky spoustou elektroniky a další výbavy, aby mohli efektivně doprovázet své těžké bratry...
Mimochodem, Američani Lancery už stáhli úplně.
Nevím, co přesně tím myslíš - ke konci roku 2021 jich bylo ještě ve službě 45 a zůstanou v ní dle plánu nejméně do roku 2036 (dle wiki).
Ať už ale máš na mysli cokoliv, tak se tak stalo z takticko-ekonomických důvodů, ne pro technologické nedostatky.
Prakticky to znamená, že TU 95 nevímjaké modernizace mají Rusové 55 kusů, tvrdí wikipedie k roku 2015, a od té doby jich zcela jistě nepřibylo, spíše naopak,
K roku 2020 uváděla wikipedia s odkazem na Jane´s stejné numero..
Všechny TU 95 jsou dnes určeny zejména na odpalování nějakých raket,
Ano, námořní verze označovaná jako Tu 142, kterých je ještě ve službě 22 to umí trochu taky, ale má hlavně hlídkové úkoly - ty Beary, co vídáme na videích jak prudí NATO na mořích kolem Evropy jsou de iure Tu 142 ne 95...:)
TU 160 Blackjack
vzdálený brantranec Concordu, když jsem ale četl, jak se to pilotuje, tak bych tím létat nechtěl...
neviditelný B2 [/b]a ještě daleko úžasnější B 21,
z hlediska pokrokovosti jsou ty stroje někde jinde...potřebnou technologii neovládá nikdo jiný dodnes...
přesně tohle by se klidně mohlo stát i Američanům, když jim někdo na základnu pošle nějakou robotickou koloběžku
Mno, "proto" ty bombery létají ze základen v USA...
Ten sovětský starožitný dron jsem vypátral, Tu 141 Tupolev . https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... riz-dr-5-/
Už nejspíš potvrzeno, že útoky na Saratov mají na zodpovědnost oni...

Tak nějak si myslím, že Vámi citované články o tom, že Američané omezují zbraně aby ztížili útok na území skřetistánu byl přímou předehrou k těmto útokum...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: 7. 12. 2022, 17:34To jsou důvody, proč mne Šáhid zneklidňuje skoro víc, než ruské hyperrakety a strategické bombardéry, co je jich velmi konečné množství. Lze si totiž představit, že Šáhidy a podobné mrchy lze dodělávat do zblbnutí. Navíc nepotřebují úžasně vybavené superletiště, kde je lze snadno vypátrat.
Co jsem pochopil, tak to vůbec žádný zázrak není. Ukrajince to především zaskočilo, protože nečekali, že na ně někdo bude útočit zbraněmi ze 17. století. Když někam jedeš s HIMARSem a z lesa na tebe vylítne francouzská těžká jízda, tak jsi taky v prdeli, ale asi se shodneme, že to je velmi situační problém. Německé Gepardy to sundávají prý neuvěřitelně snadno, takže bych čekal, že s trochou snahy to nebude problém ani pro ty Šilky, jak jsme tu točili nedávno. Ale jinak řešením prý není ani Šilka ani Gepard, ale nějaké ECM systémy, které tomu na velkou vzdálenost v podsttě vypnou navigaci.
11) Pokud Eleshara mate, kterak dron cestuje celé hodiny přes Rusko, aniž kdo vzdechne, pak je třeba si uvědomit, že on moc nemá kdo vzdechnout - po Rusku nejsou roztahaní maníci s MANPADS, to je prakticky neřešitelný úkol.
Já bych, čekal, že si toho všimne někdo na té linii dotyku, plus pak někde v zálohách (jestli něco takového existuje), kde by měly být krom všech těch S-X00, Buků atd. právě třeba nějaké ty Šilky a manpadsy, třeba pro případ, že nějakého idiota napadne vzít vrtulník a zaletět na návštěvu. Pak by se nabízelo, že to uvidí třeba nějaký civil a, já nevím, třeba zavolá na policii.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od ilgir »

Ad útok dronem na letiště a důvod, proč tam Ukrajinci neposlali celou letku dronů a nevyhodili jim to do vzduchu úplně všechno. Myslím, že právě osamělý dron má největší šanci uniknout jak radarům, tak náhodným pozorovatelům, neboť bude nejsnáze zaměněn za rekreační letadlo nebo úplně opominut. Skupina nebo "řetěz" dronů už by byla nápadnější. I několik dronů letících z více směrů znamená větší risk, protože při náhodném objevení jednoho dojde k zalarmování PVO na celém území.

Ad omezení dostřelu HIMARS: Dá se téhle zprávě věřit? Není to zase mlha vypuštěná americkým MO? Prakticky od začátku války pozorujeme, že Američani si rétoricky hrají na ty Argovy "kompromisy" a "hlavně neeskalovat", ale reálně podnikají docela zajímavé věci, třeba že pomůžou Ukrajincům potopit Moskvu a tak.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jerson »

Taky bych byl opatrný věřit tomu, co kdo z NATO říká pro novináře, protože to vůbec nemusí znamenat, že se tak i chová. Když to dělají rusáci, proč by to lidé na druhé straně nemohli dělat také.

A pokud jde o strategické bombardování, tak to bylo vymyšleno po 1. světové válce a realizováno ve 2. světové válce. Strategické se jmenuje proto, že se používá k vykonání určité válečné strategie, v protikladu s nasazením taktických bombardérů.

Jinak řečeno taktika může být "rozmlátíme jim napřed děla a pak tanky tamhle na tom kopci", zatímco strategie je "rozbijeme jim továrny a pobijeme dělníky, takže se sníží produkce zbraní a když my tu naší navýšíme, tak za několik měsíců jim dojdou zbraně."

Ale jinak nemám k výše uvedenému textu výhrady.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Argonantus »

ilgir píše: 7. 12. 2022, 20:38 Ad útok dronem na letiště a důvod, proč tam Ukrajinci neposlali celou letku dronů a nevyhodili jim to do vzduchu úplně všechno.
To je ta idea Pearl Harbor - rozmlátíme nepříteli celou třídu strategických zbraní, jednou a provždy, rázem změníme poměr sil

Vy světlení, proč ne takto, mne napadají dvě.
- První je, že je těch dronů k dispozici strašně málo, třeba čtyři kusy.

- Druhé je, že jsou v tom paradoxně právě ty jaderné šachy. Že se prostě báli jaderné odvety. Která je v tomto případě velmi nasnadě; skutečně je to ohrožení jaderné rovnováhy, a pakliže připustíme, že za tím Rusové celou dobu vidí Západ, co to všechno řídí - což je alespoň zpoloviny pravda - pak to je naplnění jejich nejhorších obav, že se je Západ rozhodl zničit a vymazat z mapy.

Takže tady je ta opatrnost a pomalé přivykání na novou situaci možná moudré rozhodnutí, přesně jako to udělali u toho bombardování letiště na Krymu a Kerčského mostu. Prostě Rusy přivykají postupně na stále horší situaci.
Kdyby mázli Engels před půl rokem, Rusové to možná nevydýchají.
Ad omezení dostřelu HIMARS: Dá se téhle zprávě věřit?
Bohužel ano. Jinak by se nestaly tyhle útoky raritní výjimkou, ale už by byla rozmlácená polovina letišť v okolí.
Jinak mlha nemlha, tanky rovněž zjevně nedali, velké drony nedali, letadlo nedali, zkrátka nedali plno věcí, které by válku evidentně hodně urychlily. A s jadernou bezpečností to evidentně nesouvisí, tanky po sobě střílejí vesele pořád.

Jeden z mých prvních vstupů pravil, že Američani to záměrně zdržují, což se tu leckomu nelíbilo. Ale myslím, že po delším čase už je to zjevné. Proč takto, to je otázka zásadní.
Našel jsem v tom částečně ty zájmy zbrojařů, částečně snahu nutit Rusy nasadit co nejvíc těch zásob, a možná někde to souvisí s tou jadernou strategií, ale moc nevím jak. Po útoku na Engels 700 kilometrů daleko mi připadá nesmysl se škrtit o 300 kilometrů.
Fakt je, že drony nemuseli dát Američani, nýbrž je v tom zatím neznámý pachatel.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 7. 12. 2022, 22:50Fakt je, že drony nemuseli dát Američani, nýbrž je v tom zatím neznámý pachatel.
Drony byly původní sovětské Tu 141, jen s nějakými těmi vylepšeními od Primoca...:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Riziko, že ruský prezident Vladimir Putin použije ve válce na Ukrajině jadernou zbraň, se v reakci na mezinárodní tlak snížilo. V rozhovoru to uvedl německý kancléř Olaf Scholz. Brutalita, se kterou válka pokračuje, se podle něj nijak nezmenšila.

"Rusko přestalo hrozit použitím jaderných zbraní. Jde o reakci na mezinárodní společenství, které mu dalo najevo své red lines (červené linie)," uvedl Scholz.
to mi přijde poněkud naivní...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4817
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Že Rusko stále haraší atomovkami, není překvapivé. Spíš mě zaráží všeobecné mlčenlivé srozumění světa s hrozbou, že k jejich nasazení sáhne po neúspěchu v konvenční válce, zejména pokud se válka přenese přes ukrajinskou hranici.
Já bych si představovala neustálou masívní masáž ze strany NATO v tom smyslu, že i jedna malá špinavá bombička použitá proti Ukrajině bude překročením červené čáry a bude mít za následek zničující raketový úder spojeneckých sil na ruském území.
Není důvod upírat Ukrajině právo na reciproční akce.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12359
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

Situace na frontách:

- sever - Podle informací ukrajinského generálního štábu se skřeti chystají na protiofenzivu u Svatove. Menší ukrajisnké postupy u Kreminny, skřeti se snaží o protiútoky na Černopopivku.

- východ - Pokračují velice intenzivní boje, ukrajinská armáda drží pozice a odráží útoky. Skřeti používají zápalnou munici u Avdiivky ve snaze vytvořit průlom (video padající zápalné munice a video požáru potom)

Fotografie vojáka zraněného u Bachmutu (fotka, pozor drastické).

Fotografie z Bachmutu:
Obrázek

-----------------------
:arrow? Anders Puck Nielsen na téma, jestli se Mordor chystá na vleklou válku, nebo stále doufá v rychlé vítězství (video).

:arrow? Podle satelitních fotek zmizelo z letiště Djagilevo 9 bombardérů Tu-22M a další letadla (zdroj). Zřejmě se je rozhodli přesunout mimo dostřel nebo jen rozptýlit na jiná letiště.
Ze strategického hlediska byl ten útok velice úspěšný.

:arrow? Video požáru na kurském letišti, podařilo se jej uhasit až za 24 hodin (zdroj).
Ve chvíli, kdy mají skřeti masivní problémy při zásobování frontových jednotek a letadel benzínem a naftou je tohle dost významné.

:arrow? Video Inkas Titan-S (4x4) APC vyráběných ve Spojených arabských emirátech na Ukrajině podle ruského kola by mohlo jít o Pripjať (černobylská zóna) ((video).

:arrow? Turecká firma Karpowership může zásobovat Ukrajinu generátorovými loděmi, které by poskytly dost energie pro 1 milion domácností. Byly by zakotvené v rumunských výsostných vodách (zdroj).

:arrow? Kompilace street artu, který se objevil v Chersonu po osvobození (video).

-----------------------
:idea: Francie dodala na Ukrajinu těžké tažené minomety MO-120-RT61, které se už užívají u Bachmutu (zdroj).

:idea: Německo oznámilo další dodávku zbraní na Ukrajinu (ne všechny budou přesunuty okamžitě) (zdroj):
- 20 x Dingo
- 2 x M1070 Oshkosh
- 18 x RCH 155
- 80 x Pick-up
- 90 x rušička dronů
- 2 x hangarové stany
- 7 x 8x6 Multi truck
:arrow? Vlak naložený obrněnými vozidly US M1117 (na videu je vidět nejméně 37 vozidel) spatřený v rumunském přístavu Constanța a směřující k Ukrajině. (zdroj)

:arrow? Vlak naložený houfnicemi FH-70 ráže 155mm a tahači Astra SM 66.40 Prime Mover. Je možné, že jsou přepravovány na Ukrajinu, protože ta už od Itálie stejné houfnice a tahače obdržela (video).

:idea: Česká vláda schválila dalších 50,7 milionu korun pro Ukrajinu - z toho 30,7 milionu dostane ukrajinské ministerstvo zdravotnictví na zajištění mobilní zdravotní péče (zdravotnický autobus, dvě mobilní zdravotnické jednotky a mobilní stanovou jednotku). (čtk)

:idea: Slovensko daruje Ukrajine další vojenský materiál v hodnote více než 10,3 milionů eur. Vyplýva to z návrhu, který včera schválila vláda. (tasr)

:idea: Korea poslala 100 pickupů Ssang Yong Musso a 5 DOOSAN DX17Z mini-bagrů jako humanitární pomoc (zdroj)
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Selhan »

Ruské kolo měla v SSSR z mé zkušenosti skoro každá vesnice.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12359
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

Selhan píše: 8. 12. 2022, 09:45Ruské kolo měla v SSSR z mé zkušenosti skoro každá vesnice.
Určitě, ale jako pripjaťské kolo to docela vypadá (i s tou budkou a poškozením kola). Neříkám, že je, ale mohlo by být.

Obrázek
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4817
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Ecthelion píše: 8. 12. 2022, 10:36
Selhan píše: 8. 12. 2022, 09:45Ruské kolo měla v SSSR z mé zkušenosti skoro každá vesnice.
Určitě, ale jako pripjaťské kolo to docela vypadá (i s tou budkou a poškozením kola). Neříkám, že je, ale mohlo by být.

Obrázek
Je to na sto procent Pripjať.

Obrázek
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6892
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Oni ich fakt vymenili. Nicolas cage určite chystá sequel...

https://www.sme.sk/minuta/23090021/rusk ... 1670505957
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Selhan »

Jen to ne, už tak je to podle mě smutná zpráva.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů