Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6948
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

S Ukrajinci se můžeme bavit o tom, zda porušují některým svým jednáním mezinárodní právo (podle mě neporušují)
Eleshar_Vermillion píše: 6. 8. 2022, 21:57 Ukrajina mezinárodní právo porušuje od samého začátku tím, že moc neřeší třeba vystavování válečných zajatců v médiích
Vallun: ok, tady jsi mě nachytal na nepřesnosti:
1) Myslím, že Ukrajinci neporušují mezinárodní právo způsobem, z něhož je obviňuje AI
2) Myslím, že porušují mezinárodní právo tím veřejným nakládáním s válečnými zajatci. Rusové sice těžko mohou něco namítat, protože z jejich strany to válka není, nejde tedy o válečné zajatce, nýbrž o teroristy, ale prakticky (i z pohledu Ukrajiny) o válku pochopitelně jde, čili ta konvence by se měla respektovat.
např. ta proporcionalita různých porušení mezinárodního práva - možno přirovnat např. k situacím z běžnějšího života, kde se např. v rámci nutné obrany řada činů jinak trestných legitimisuje
Vallun píše: 7. 8. 2022, 08:30tohle je ale naprosto mimo. Jak už jsem řekl - válečné právo ze své podstaty je právem působícím v obecném stavu krajní nouze a nutné obrany. Proto se explicitně staví tak, že některé věci nemáš právo udělat ani proto, aby sis zachránil vlastní život.
Lituju, ale dělat rozhovory do telky s válečnými zajatci a střílet raketami do dětí prostě pro mě není žádným způsobem souměřitelné. Jedna strana konfliktu nerespektuje prakticky nic a provádí genocidu, tak jsem ochoten přijmout, že druhá strana si ušpinila rukavice. Samozřejmě jsem pro, abychom po válce velmi významně zdvihli výstražný prst a řekli, že to budeme v příštích jejich válkách bedlivě sledovat.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 8. 8. 2022, 09:06Z hlediska rasputici je právě důležité, kde by se ofenziva měla konat - u Charkova to prakticky nepůjde, presněji bude mít dost jiný charakter. Na černomořském pobřeží bude vliv menší...taky bude záležet, jak bude dlouhá...
Je otázka, jaký vliv má roční období, ale chápal jsem, že šváb postupoval na jihu mnohem snadněji právě proto, že je to tamn mnohem sušší a půda pevnější. Proto to asi vypadá, že se chystají z toho jihu jít. Každopádně přemýšlím, jak se Rusákům bude líbit zima. Přecijen jídlo se dá nějak nadrancovat, ale s teplem to tak jednoduché být nemusí.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: 8. 8. 2022, 12:49Lituju, ale dělat rozhovory do telky s válečnými zajatci a střílet raketami do dětí prostě pro mě není žádným způsobem souměřitelné.
Pardon, pardon. Ani v nejmenším jsme nechtěl naznačit, že by v tom byla souměřitelnost. Ta tam samozřejmě naprosto není.
Já se ohradil proti tomu přirovnání s krajní nouzí a nutnou obranou.
Myslím, že Ukrajinci neporušují mezinárodní právo způsobem, z něhož je obviňuje AI
Mno, pokud vím, existují i fotografie PVOček rozvinutých hned vedle školy v Charkově.. takže nejspíš porušili.

V souladu s tím, cos správně psal předtím přemýšlím, jak to správně komunikovat, aby to nedávalo zbytečný prostor skřetům, ale ani aby to nebyla nepravda...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5421
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Resurrection »

Vallun píše: 8. 8. 2022, 18:02 Mno, pokud vím, existují i fotografie PVOček rozvinutých hned vedle školy v Charkově.. takže nejspíš porušili.
Prázdných škol a prázdných zdravotnických zařízení. Ale to je vedlejší. Jestliže Rusové útočí na město a civilisty raketama, tak v tom městě asi potřebuješ PVO. Jaká je teda povolena vzdálenost od těch objektů?
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun:
Podle mě je tam dost kardinální element v tom, že ukrajinská armáda se zpovídá ukrajinskému lidu a její operace a poklesky bude nakonec ve výsledku nějakým prostřednictvím soudit ten. On tam technicky vzato ani mezinárodní element není, protože operují čistě na svém území, že. A pochopitelně do věci vstupuje realita, že pokud se ukrajinská armáda nebude chovat takto, byť to může ohrozit civilní populaci, tak nakonec ve výsledku ta civilní populace může trpět výrazně víc následkem prohrané války.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Resurrection píše: 8. 8. 2022, 19:11Prázdných škol a prázdných zdravotnických zařízení.
Minimálně v případě těch nemocnic nejspíš ne.
Navíc škola nebo nemocnice jsou vyloučeny pořád, bez ohledu na to, zda jsou používány nebo ne...
Jestliže Rusové útočí na město a civilisty raketama, tak v tom městě asi potřebuješ PVO.
Mno, reálně - ne. Dnešní PVO systémy operují v řádech desítek kilometrů...
Resurrection píše: 8. 8. 2022, 19:11Jaká je teda povolena vzdálenost od těch objektů?
Někdo uvádí jeden celý blok nebo 300 m.
Eleshar_Vermillion píše: 8. 8. 2022, 19:28On tam technicky vzato ani mezinárodní element není, protože operují čistě na svém území, že.
Ehm ano, ale to vůbec nemá vliv na platnost a závaznost ženevských a dalších konvencí... Takhle postavený argument bych tu ani nečekal...
Eleshar_Vermillion píše: 8. 8. 2022, 19:28A pochopitelně do věci vstupuje realita, že pokud se ukrajinská armáda nebude chovat takto, byť to může ohrozit civilní populaci, tak nakonec ve výsledku ta civilní populace může trpět výrazně víc následkem prohrané války.
Mno, ne.
Mne se tak taktika schovávání se ve městech nelíbí vůbec ani trochu, ale beru, že to na Ukrajině asi jinak nejde...
Nicméně to nemění nic na tom, že ty velké zbraňové komplety mají a mohou dávat o kus dál od škol a nemocnic - a to by na výsledek nemělo vliv žádný, protože skřeti na nějaké školy zjevně velkostraněj...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25784
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

“Here will be either Russian land or a desert. The nuclear power plant will be either Russian or no one’s” commander of the Russian garrison at NPP Valeriy Vasiliev said in a statement that was later deleted
https://euromaidanpress.com/2022/08/08/ ... -advances/

(Cekam ze nam Amnesty Vallun rekne ze za to muzou Ukrajinci)
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Calm down.

Tohle se snad ani nedá komentovat...on se objevil nějaký text k tomu na aktuálně, ale já to přes den nestíhal pořádně přečíst, každopádně to je za hranicí všeho...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4819
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Školy jsou pokud vím prázdné od začátku invaze.
Nemocnice ne, jak se ukázalo při útoku na Vinici. Jak daleko odtamtud byli vojáci s nějakým odpalovacím zařízením?
Edit:
Něco k té zprávě:
https://www.konzervativninoviny.cz/fale ... rnational/
Čas neexistuje.
Sosacek
Příspěvky: 25784
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

https://twitter.com/TheStanislawski/sta ... 9874317312

So this woman in Germany approaches two Ukrainians and starts yelling, "Glory to Russia!", "Russia will win" and "Whose is Kherson? Fuck Ukraine!".

This is beyond ugly, but it is also a systematic behavior displayed by many Russians against Ukrainians abroad. #visaban
Typicke chovani Rusu v Evrope. Nevim proc je tu jeste mame, a nadsene sem poustime dalsi.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

midewiwin píše: 8. 8. 2022, 20:52Něco k té zprávě:
https://www.konzervativninoviny.cz/fale ... rnational/
Jup, přesně takhle nějak si to představuju. Neumím vyhodnotit úroveň té zprávy (třeba to, že neobsahuje jména zdrojů, mi připadá jako celkem přirozená ochrana před represáliemi), ale že je to vytrženo z kontextu a vrací se to do starého chybného západního schmatu myšlení, který Rusko depersonifikuje v jakousi přírodní sílu bez vlastní agence, se kterou vlastně nemůžeme nic dělat a o které se nemá moc smysl bavit, tak místo toho budeme řešit nepodstatné kraviny.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Především, co jsem se doslechl od známých, kteří pro AI/TI dělají, tak to stále víc vypadá na osobní akci ředitelky...

Jinak zaměření té zprávy má být specificky na chování Ukrajinců a to poté, co vydali snad 7 zpráv orientovaných na skřetistán...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12366
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Skřetí vojenské zdroje varují, že Ukrajinci se možná chystají na dvě ofenzívy najednou. Údajně u Charkova soustředili víc sil a lépe vyzbrojených než u Chersonu. Je otázka jestli je to pravda nebo spíš ukrajinská maskirovka. Ale jen ať jsou skřeti trochu nejistí, kam to přijde a přesouvají zdroje tam a zpátky.

:arrow? Důvodem pro masivní nasazení ukrajinského letectva posledních několik dní je zřejmě poslední dodávka amerických protiradarových raket, které lze odpalovat z ukrajinských letadel. Díky nim zřejmě dočasně oslepili/vyřadili skřetí protiletadlové radary (a s nimi celou obranu) a měli volné nebe pro útoky.

:arrow? Spojené státy schválily dodávku dvou baterií protiletadlových systémů krátkého a středního dosahu NASAMS (celkem dvanáct odpalovačů, každý se šesti střelami AMRAAM). Analytici spekulují, že systémy už ve skutečnosti na Ukrajině jsou a to je důvodem, proč se ukrajinské straně posledních pár týdnů daří úspěšně sestřelovat většinu skřetích střel s plochou dráhou letu.

:arrow? Hlášeno zničení skřetího muničního skladu u Novooleksejivky hluboko v okupovaném území (150 km). Pokud se zprávy potvrdí, znamená to, že Ukrajina dostala nové rakety pro HIMARSy. Doteď měli jen střely s doletem 75 km. Dobré zprávy pro všechny kromě skřetů.

:arrow? Po Švédsku ohlásilo vyslání svých instruktorů k výcviku ukrajinských vojáků ve Velké Británii i Finsko. Poskytne asi dva tucty instruktorů. Programu se tak účastní kromě britských i švédští, finští, kanadští a nizozemští instruktoři.

:arrow? Podle zpráv z Mordoru začaly skřetí aerolinky rozebírat a kanibalizovat provozované letouny, aby měli náhradní díly, kterých se díky sankcím nedostává.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun:
Hele, vím o tom prd, ale přesně tohle si taky myslím - podle mě za tím bude nějaká bludná snaha vedení o "neutralitu", "vyváženost" nebo "nestrannost", aby to jako nevypadalo, že jen jebou do Rusáků a jsou na straně Ukrajiny. Už jsme strašně zvyklí na to, jak jsou všechny konflikty v odstínech šedi (zejm. vinou americké intervence v Iráku), že spoustě lidí úplně nedochází, že to vůbec může být jinak.
Naposledy upravil(a) Eleshar_Vermillion dne 9. 8. 2022, 11:59, celkem upraveno 1 x.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Jo, čehož se chopila šéfka, která má vztahy s Putlerem - ono je to logické, ruZZáci mají stoletou tradici v informační válce, takže by vlastně bylo dost divné, kdyby se nepokoušeli vytvořit vazby na AI/Ti a pod...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Majestic-12 [Bot] a 5 hostů