Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6948
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Vallun píše: 1. 2. 2023, 19:49
Argonantus píše: 1. 2. 2023, 18:50v Maďarsku, Srbsku a Chorvatsku jsou Ukrajině vysloveně nepřátelští.
Hodně by mne zajímalo, jak je to mezi prostými Maďary - co mám z doslechu přes příbuzné kamaráda z florbalu žijící ale v ČR, tak ne všichni Maďaři mají rádi Orbána a skřety vůbec.
No historicky tam pro nějaké nadšení z Ruska moc potenciál není.
V 19. století byli Maďaři poměrně rusofobní (revoluce 1848, "slovanské nebezpečí", křížící se zájmy na Balkáně)
Pak první světové, Uhři proti Rusům, Horthyho (polo?)diktatura živící strach z rudého nebezpečí... druhá světová, Maďaři opět proti Rusům, ale jak tam na to vzpomínají netuším, a konečně r. 1956, něco jako náš 68, jen mnohem brutálnější...
Na druhou stranu, od té doby už uteklo hodně vody v Dunaji a o žádném zásadním novějším konfliktu co by měl mít dopady na tamní veřejné mínění nevím.
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Argonantus »

O náladě v Maďarsku za mne svědčí fakt, že Orbán udělal opravdu maximum pro reprízu roku 1956, která tam loni hrozila zřejmě víc, než kdekoli jinde - snad s výjimkou Moldávie - a nikdo ho nesvrhnul, ba ani moc neprotestoval.
Ještě teď se tam kupodivu nikdo nepřivazuje na náměstí k ničemu (nevím čemu, možná k ptáku Turulovi).
Sebevražedné chování Maďarů jde daleko dál, než podobní projevy u Němců a Rakušanů.

A hlavně, Maďarsko je divák v první řadě. Geopolitiku nepřelstíš; Německo a Rakousko je až druhá řada, právě jako my.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

No, je otázka, jaké zprávy z Maďarska proniknou ven...:/
Ale ano, taky bych nebyl bezbřehý optimista, ale přeci jen pokládá zejména 1956tý za dost silný moment dosud...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10174
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od ilgir »

Vallun píše: 1. 2. 2023, 18:44 Pozor, tady nám realita ukazuje, že to vypadá dost jinak, než jste tady předpokládali - na okupovaných územích je/víme o cca setině partyzánských akcí, než se předpokládalo...
Než se předpokládalo? Kdo předpokládal. Pokud jsi zklamán údajně nedostatečnou nebo neviditelnou aktivitou partyzánů, tak si uvědom, že 1. Partyzáni se z dobrých důvodů svými úspěchy nechlubí. 2. Rusové okupují ta nejvíce proruská území, která tvoří jen zlomek rozlohy celé Ukrajiny. Tedy současná situace ani vzdáleně nevypovídá o tom, co by se dělo, kdyby Rusové nějakým mistrným manévrem sundali Zelenského, dobyli Kyjev, a začali s porušťováním celé Ukrajiny.

Raketové útoky na energetiku Ukrajiny slábnou. Zajímalo by mě, jestli Rusáci nestíhají vyrábět, jestli vyrábějí do zásoby, nebo jestli jde o změnu strategie související s odstavením Surovikina.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Odhady dávaly Rusákům zhruba dva velké raketové útoky, od té doby se stal jeden. Vypadá to, že jsou snad na štíru. Gerasimov vypadá, že vrací věci do starých kolejí, zatím to vypadalo, že řeší stupidity. Pokud atí, co psal Ecthelion, že je ochotný užít zbytků profesionální armády, tak počítám, že to přinese nějaké krátkodobé zisky (nejspíš ten Bachmut), ale ty jednotky přestanou brzo významně existovat.

Nevím, co Vallun čeká od partyzánů - kdo mohl, buď z území uprchnul nebo je v pravidelné armádě. Část populace bude skutečně proruská (i když teď to vypadá, že jen opravdu malá), část populace je mrtvá, část odvlečená.

Jinak Maďaři vypadají, že jsou na tom trochu podobně jako Rusové. Orbán toho v zemi kontroluje zdá se fakt hodně - třeba jeho loňský úspěch ve volbách se připisuje nikoliv nutně náladám v populaci, nýbrž tomu, jak je nastavený volební systém a jak jsou kontrolovaná média, která oposičním kandidátům dala minimální prostor. Pochopitelně je otázka, jak taková média o válce informují, ale k internetu tam předpokládám přístup mají, takže bych čekal, že minimálně nějaký segment populace bude protestovat.
Naposledy upravil(a) Eleshar_Vermillion dne 2. 2. 2023, 10:17, celkem upraveno 1 x.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Corny
Příspěvky: 1751
Registrován: 4. 10. 2021, 11:13

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Corny »

Mě by třeba zajímalo, jaká je představa, že by mělo vypadat nějaké průběžné podrobné "informování" o činnosti partyzánů na Ruskem ovládaném území...
"Nadšený kontrarián."

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12366
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Situace na frontě:

- Kreminna - Ukrajinská armáda přešla do obrany, čeká se velký skřetí protiútok. Mordor tu shromáždil velkou koncentraci zbylých výsadkářů (údajně nejvyšší od nasazení v Chersonu), čeká se, kdy na to šlápnou.

U Čorvenopopivky se ukrajinská armáda musela stáhnout 2-6 km kvůli skřetím protiútokům.

- Bachmut - Těžké boje podél celé linie. Situace na sever od města se po přísunu posil víceméně stabilizovala, o Krasnou Horu se vědou zuřivé boje, ale většina zdrojů říká, že je ještě v ukrajinských rukách. Situace na jih od města je špatná. Skřeti postupují na Ivanivske a můžou být už na hřbitově na jižná straně Bachmutu (na východ od Opytne, přes které se dál neumí probít). Včerejší situace od Kyianyna (video).

Na sever od Soledaru skřeti obsadili minivesnici "Sakko i Vansetti" (pojmenované podle amerických anarchistů Sacca a Vansettiho, 3 obyvatelé) a útočí dál na sever od něj.

Podle různých zdrojů je u Bachmutu méně vágnerovců. Zřejmě je stahují z fronty, neví se jestli je přesunou jinam (pár jich viděli v Záporoží, ale to nic moc neznamená) nebo je Gerasimov chce prostě pryč.

- Vuhledar - Úvodní útok na Vuhledar selhal a skřeti jsou zpátky kde byli. Začali proto k Vuhledaru přesunovat další a další jednotky z okolí, často původně určených pro posílení útoků v jiných směrech (zdroj), takže se bitva protáhne. V Mariupolu se shromáždilo dalších 3-5000 mužů, zřejmě určených pro posílení útoku na město (zdroj).

Teď je tam větrné počasí a sněží, drony tak mají problém létat. Když selhaly velké útoky, skřeti posílají malé skupiny (zdroj).

- Cherson - Včera ukrajinská armáda podnikla další nájezd na východní břeh Dněpru (zdroj). Výsledky nájezdu nejsou známy, ale skřeti oblast několik hodin ostřelovali (asi z obavy, že jde o vylodění... jen tak dál, vyplýtvejte víc munice na prázdný břeh).

-----------
:arrow? Skřeti v noci zasáhli obytné budovy v Kramatorsku raketami z komplexu S-300, 3 mrtví a 20 zraněných.

Obrázek
Zdroj fotky @NOELreports.

:arrow? EU plánuje zvýšit počet ukrajinských vojáků letos vycvičených evropskými instruktory z 15 na 30 tisíc mužů (zdroj).

:arrow? Ursula van der Leyenová a šéf unijní diplomacie Josep Borell dorazili do Kyjeva na zítřejší summit EU-Ukrajina (zdroj).

Obrázek
Zdroj fotky @NOELreports.

:arrow? SBU včera prováděla po celé Ukrajině domovní prohlídky u vysokých úředníků a oligrachů podezřelých z korupce. Dnes vyšetřování pokračuje a jedou další domovní prohlídky.

:arrow? Vasja má novou tlapku (zdroj)! Je to ukrajinský mariňácký průzkumný pes, který zůstal viset na ostnatých drátech během průzkumu. Jeho spolubojovníci ho tam museli nechat, ale po dvou dnech se doplazil na třech zpátky, byl medevakuován a dostal umělou tlapku.

Obrázek
Zdroj fotky @AndrewPerpetua.

:arrow? Maďarsko má nejvyšší inflaci v EU, 24% (zdroj). A samozřejmě podle Orbána je to vina EU, ne jeho.

-----------
:idea: Společnost Santa Barbara Sistemos, hlavní dodavatel španělské armády, dostala zakázku na opravu tanků v Zaragoze. 5 tanků Leopard 2A4 už byla převezena do orpaváren v Seville (zdroj). Španělsko také dodá 20 dalších M113, které pošlou lodí z Bilbaa v pondělí (zdroj). Některé z těchto M113 jsou samohybné minometné stroje.

:idea: Dánsko plánuje poslat na Ukrjainu tanky Leopard 1A5 (zdroj). Mají 99 kusů uložených, 20 z nich by mohlo být dodáno do 3 měsíců.
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Zjednodušený režim prokazování poskytnutých darů v souvislosti s válkou na Ukrajině pro DP za 2022:
https://www.financnisprava.cz/cs/dane/d ... tnuti-daru

Čtěte, než to Kalousek smaže!
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12366
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Jak fungují vágnerovské sebevražedné human wave útoky, proč mají dílčí úspěchy a proč nemohou fungovat bez dělostřelectva (analýza od ChriseO).
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Argonantus »

Další masakrózní ovečky. Сили оборони України ліквідували 920 ро ... rm.com.ua)

Nevím, zda má cenu vykřikovat, že „Rusové chystají ofenzívu“, když podle výsledků evidentně útočí jak šílení.

Ilgir:
Na tebe jsem zapomněl ve výčtu těch, co nepřipouštěli možnost ruského vítězství. Jsi tak trochu zvláštní kategorie.

Pakliže vojáky nelze ovládnout cizí zemi, pak je celá speciální operace nesmyslem ab initio; vlastně vůbec je nesmysl mít nějaké vojáky a zkoušet něco ovládnout. A taky je nesmysl mít nějaké NATO, když vojáky nelze nic ovládnout.

Facinující je nejen totální popření zkušenosti generace rodičů z roku 1968, kdy se přesně tyhle teorie veřejně psaly, načež Rusové pomocí vojáků národ zcela ovládli a na dvacet let vymazali z mapy coby samostatnou entitu, ale i toho, co máš před očima, totiž totální ovládnutí území Rusy v místech, která na Ukrajině obsadili. A to v řádu týdnů. Prostě rebelující občany zastřelí, znásilní nebo odvezou do gulagu. Když bude třeba, tak zastřelí všechny. Je to jen otázka času, jak nám předvedl soudruh Hitler.

Takže, samozřejmě, že dobytí Ukrajiny a porážka ukrajinské armády je to samé, se stejnými důsledky. Vojenské vítězství je ovládnutí celé země, a to v ruské představě trvale a navždy, což v praxi obvykle znamená zasraně dlouho.

Ilgir 2
Otázka méně raket - příčina tu je pečlivě rozebrána v Ecthelioních a mých postech, věnovaných Engelsu. Tady proběhla jedna z rozhodujících strategických bitev o svět, kdy Ukrajinci znechutili Rusům používání raket středního doletu prostě tím, že ohrozili příčinu, strategické bombardéry přímo na letišti. Tím ze scény zmizely zdaleka největší a nejničivější obludy CH 101.

Stran dalších taktických potvor jménem Kalibr a Iskander, je jich málo a málo se jich vyrábí, prý zhruba 100 ks ročně, což stačí tak akorát na jeden velký útok. Jinak obrana proti Iskanderům je stále slabá. Kalibr trefit lze, je to cruising missile, právě jako Tomahawk nebo CH 101.

Pak se ještě dočasně zjevila náhrada pomocí iránských dronů Šáhid 136, i tam jsou zřejmě nějaké meze v jejich výrobě a dodávce. Ale Rusové je stále mají, vyrábí se zjevně nejsnáze a bohužel asi o nich ještě uslyšíme.

A poslední pokus o náhradu jsou ty S-300, určené původně do PVO mašin. Ty se brání opět strašně těžko a je jich v zásobě strašně moc (1000?), nicméně mají řadu svých omezení, třeba dolet okolo 75 km. Opět by bylo řešením odstranit příčinu, tedy rozmlátit ten S-300, ze kterého to lítá, který sedí obvykle někde v Bělorusku, kus za hranicí. Vhodné metody jsou letadlo nebo střela s potřebným doletem, třeba zrovna GLSDB, nad kterou jásal Ecthelion. Odstraníš S-300, odstraníš problém.


Eleshar:
Podobně jako Vallun úplně nesdílím nadšení nad šířením čínského a tureckého vlivu, ale pokud to beru jako objektivní popis situace, se kterou stejně nemůžeme nic moc dělat, pak ano, to přesně se stane.

Je to napínavá otázka, jak moc má člen NATO sdílet ty hodnoty. A jak moc je dobrá taktika „mít velblouda ve stanu, aby močil ven, ne obráceně,“ která se ohledně Turecka zjevně praktikuje. Případným přijetím Ukrajiny do party se vliv Turecka ještě posílí a bude to hustý.

No a stran Astrachaňské republiky, to už se dostáváme ke Gruzii, pravlasti Josifa Stalina, která je podle mne patent na velké bolení hlavy. Je mnoho morálních důvodů spolupracovat s Gruzií. Ale je taky mnoho racionálních důvodů odtamtud prchat, co nám nohy stačí. Turecko je proti tomu ještě v pohodě.

HIMARS a jeho význam - jasně, je to prostě taktická zbraň v plné parádě. Nicméně ruská dělostřelecká podpora se nezhroutila kvůli němu (jinak by se hroutila i teď), ale mělo to i další a IMHO silnější příčinu - Rusové ji u Severodonecka prostě přetížili, takříkajíc zavařili. Palba těch 35 000 granátů denně, dvaapůlkrát silnější než u Stalingradu, vedla zákonitě k tomu, že bylo v systému najednou granátů po čertech málo. Možná i nějakou tu hlaveň museli odepsat. A této operační díry Ukrajinci lstivě využili.

Tohle je přesně důvod mých úvah o Bachmutu coby velmi záludného nástupního prostoru. V momentě, kdy Rusové nějaký útok opravdu přeženou, vystřílejí, co mají a s jazykem na vestě se odplazí, lze je rovnou následovat záložními brigádami Ukrajinců na Leopardech a Bradleyích a plavně pokračovat dál jejich obranou. Tak nějak to bylo u té Balaklije a povstal z toho Kupjansk. Pokud by to vyšlo, každý další korálek na trase je katastrofa - Debalceve, Šachťarsk, Amvrosivka, moře. Pak už jen pomalu čekat, až jim v uzavřené exklávě dojdou náboje, což se stane zcela neodvratně.

Pes je zakopán zejména v těch záložních brigádách, které furt nějak nejsou.

All:
Čtu si začátek této debaty, zejména co kdo tvrdil 24. 2. 2022, a je to velmi zajímavé. U většiny diskutujících je patrná přítomnost těchto jevů:
- absolutní víra v NATO a jeho možnosti
- nepřiměřené naděje, že věc vyřeší ekonomické sankce (SWIFT)
- pevné přesvědčení, že nás se to netýká, chudáci Ukrajinci
- častý nápad, že se Putin zbláznil (kupodivu si toho nikdo nevšiml u Rusů uplynulých 200 let). Nějak si neustále vybavuji patetické heslo 1968 „Lenine, probuď se, Brežněv se zbláznil“.
- počítání vojenské síly na procenta HDP
- počítání vojenské síly pomocí živých vojáků, viz informace poněkud staršího data Smrtonosný Maxim: Praotec všech kulomet ... dnicka.cz)

A ještě dodám - ten Petr Pavel, to je bomba. Dobře jsme ho zvolili, stran té Ukrajiny.
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... i-40421907
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Ad Turecko - nepředstavuje tady část problému zároveň možné (zčásti) řešení?
Turecko s Čínou má nějaké ty třecí plochy (vliv ve stř. Asii, Ujguři...), jakkoliv se je Erdogan nejspíš snaží spíš mírnit...
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12366
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? Situace na frontách bez výrazných změn.

Těžké boje v okolí Kreminny (skřeti útočí), u Bachmutu (situace je stabilizovaná, ale zlá, skřeti obsadili Mikolajivku na sever od Soledaru), Marjinky (video) a Vuhledaru (sitrep od Tatarigami_UA).

Zajímavá informace, že Šojguova žoldnéřská skupina "Patriot" je přítomna u Vuhledaru, ale nezapojila se do bojů. Nejspíš chtěli okopírovat vágnerovskou taktiku a po obsazení Vuhledaru se fotit a vzít si zásluhy.

--------------
:arrow? Velký skřet prý nařídil dobytí doněcké a luhanské oblasti do konce března a nová ofenziva dost možná bude na roční výročí třídenní speciální vojenské operace (zdroj).

:arrow? Článek ohledně ukrajinských a skřetích ztrát (článek).

Uvádí konkrétní případ z prosince 2022 na jih od Bachmutu, kdy rota v počtu 42 skřetů zaútočila na ukrajinské pozice. Dostali se pod minometnou palbu, 21 mužů bylo zraněno, 3 z toho zemřeli okamžitě. Poměr ztrát mrtví:zranění zatím 1:7 (14% mrtvých). Zbytek jednotky neměl dost mužů na to odnést zraněné (2 muži na nosítka s jedním zraněným, navíc není dost nosítek) a skřeti nemají zajištěný rozumný medevac. Tak je tam nechali a zranění museli čekat 8 hodin na ošetření a evakuaci. Dalších 7 z nich mezitím zemřelo. Tím ztráty naskákaly na 1:1,1 (48% mrtvých).

:arrow? Severní Korea pošle vojenský personál a policisty na okupované ukrajinské území, aby tam pomáhali s oparvou cest a budov (zdroj).

:arrow? Dron ničí skřetí munici naskládanou pod širým nebem (video). Další skřetí polní muničák zničený dronem na severu (video).

--------------
:idea: Německo vyjednává o zpětném odkoupení 15 Gepardů, které dodali Kataru, a jejich přesunu na Ukrajinu. Také odsouhlasili odeslání Leopardů 1, které mají ve skladech (mají 88 kusů, které ale bude třeba dát dohromady) na Ukrajinu (zdroj).

:idea: Švýcaři mají 300 uložených tanků Leopard 2A4. Nechtějí je dodávat Ukrajině, ale zvažují je nabídnout za symbolickou částku Česku, Polsku a Slovensku, aby mohli poslat svoje tanky (jak Tčka, tak i Leopardy) na Ukrajinu. Švýcaři budou příští čtvrtek také jednat o povolení partnerům dodávat munici vyrobenou ve Švýcarsku na Ukrajinu (zdroj).

:idea: EU dá Ukrajině 500 milionů euro na podporu reformního (protikorupčního) procesu, dodá dalších 2400 generátorů a pozvalo Ukrajinu, aby se připojila k evropské platformě, která společně nakupuje plyn (zdroj).
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Ecthelion
Moderátor
Příspěvky: 12366
Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
Bydliště: Brno/Rezno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Ecthelion »

:arrow? A ještě jsem zapomněl, včera Oryx překonal hranici 9000 vizuálně potvrzených vozidel, tanků a těžké techniky, kterou skřeti od začátku invaze 24.2.2022 na Ukrajině ztratili (celý seznam).

Současný stav je 9001 kusů, z nichž: 5694 zničeno, 242 poškozeno, 306 opuštěno a 2759 jich Ukrajinci ukořistili.
Gratulujeme a posíláme do Moskvy klíčenku.

Obrázek
"Stay firm and die hard!" Colonel-Comissar Ibraim Gaunt, Tanith First-And-Only
Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18573
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: 2. 2. 2023, 20:12Facinující je nejen totální popření zkušenosti generace rodičů z roku 1968, kdy se přesně tyhle teorie veřejně psaly, načež Rusové pomocí vojáků národ zcela ovládli a na dvacet let vymazali z mapy coby samostatnou entitu, ale i toho, co máš před očima, totiž totální ovládnutí území Rusy v místech, která na Ukrajině obsadili.
Invazi do ČSSR podniklo zhruba půl milionu vojáků a tisíce tanků proti potenciálně třísettisícové armádě. Ukrajina je zhruba 5× větší než bývalé Československo a má 3× více obyvatel, její ozbojené síly byly taky větší a zejména připravenější. Přesto Rusáci začali zhruba se čtvrtinou sil. Vojenská okupace Ukrajiny zjevně nebyla v plánu, cílem bylo zjevně změnit režim, což se realisticky zvládnout určitě dalo, na druhou stranu od počátku bylo viditelné, že i v případě, že se to podaří, tak se Ukrajina pro Rusáky změní v nový Afghánistán a nikoliv v nové Bělorusko, protože vůle odporovat byla zjevně masivní. V ČSSR žádná sebesrovnatelnější vůle k odporu neexistovala, a na pacifikaci bylo nasazeno poměrově řekněmež 10× více sil.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Eleshar_Vermillion píše: 3. 2. 2023, 11:52 Vojenská okupace Ukrajiny zjevně nebyla v plánu, cílem bylo zjevně změnit režim, což se realisticky zvládnout určitě dalo, na druhou stranu od počátku bylo viditelné, že i v případě, že se to podaří, tak se Ukrajina pro Rusáky změní v nový Afghánistán a nikoliv v nové Bělorusko, protože vůle odporovat byla zjevně masivní.
To srovnání sil je dobrý postřeh.
Se srovnáním Afgánu a Ukrajiny nevím zda souhlasím, pacifikace by asi šla snáze, vůle-nevůle, jakkoliv by to pro Rusy nebyla procházka rozkvetlým sadem.
Vůbec si nejsem jist, že by vadilo pokud by nový pro-ruský režim nebyl stabilní. Jestliže hlavní cíl spočíval v tom zabránit v začlenění Ukrajiny do nějakých "západních struktur" a ohrožení Putinova modelu vlády existencí úspěšné alternativy, tak změna Ukrajiny na nefunkční stát rozvrácený násilím je vlastně úspěch.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů