Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6953
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Sosacek
Příspěvky: 25789
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Zajimavy thread o ruske propagande https://threadreaderapp.com/thread/1535 ... 20032.html

Proc je Girkin jeste nazivu https://wartranslated.com/why-is-igor-g ... ill-alive/

Jinak Scholz, Macron a Dragi planuji vylet na Ukrajinu. Predpokladam aby rekli Zelenskemu aby se vzdal protoze chteji obchodovat s Ruskem, ale treba prekvapi.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Sosacek
Příspěvky: 25789
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Jinak otevrel jsem si palba.cz a musim rict, wtf. Tolik fasounu a prorusaku na jednom miste se jen tak nevidi. Nejvic me dostal nejakej podclovek co rusakum s fake republikami rikal "spojenci".
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Sosacek
Příspěvky: 25789
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15087
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Sosacek píše: 12. 6. 2022, 00:13Zajimavy thread o ruske propagande https://threadreaderapp.com/thread/1535 ... 20032.html
:eyecrazy: :eyecrazy: :eyecrazy:
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32335
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Průměrný člen fora palba.cz schytal obrovský šok, asi jako Zeman... jsou to často bývalí důstojníci ČSLA, kteří se jen těžko vymaňují ze zajetého narativu...:(

Tim je neomlouvám, jen vysvětluji...

Jinak Kyjev svou rétoriku stupňuje ad absurdum - za válku může Západ neboť nevyhověl návrhu Kyjeva na vyhlášení preventivních odstrašujících sankcí....řekl Podoljak, šéf Zelenského kanceláře.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6953
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Rusi vraj vypovedali svoje clenstvo v sudnej rade pre ludske prava s tym ze ich sa tieto veci netykaju a nebudu respektovat rozhodnutia sudneho tribunalu :'D
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32335
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Pieta píše: 13. 6. 2022, 00:06
Sosacek píše: 12. 6. 2022, 00:13Zajimavy thread o ruske propagande https://threadreaderapp.com/thread/1535 ... 20032.html
:eyecrazy: :eyecrazy: :eyecrazy:
Odkaz zajímavý, ale už notně přitažený za vlasy...

Kdyby se takhle striktně vykládalo každé kulturní hnutí, tak...mají vlastně ruZZáci pravdu - v té době byl na západě nejrozšířenější žánr zombie apokalypsa... tedy světový boj s čímsi měnícím lidi v nemyslící agresory pocházejícím buď z ruské laboratoře (např. Apokalypsa Z - Loureiro) nebo třbea z čínské kletby (Světová válka Z - Max Brooks)...:)

Taky dosti zvláštní je, že by oficiální linie připustila spolupráci Stalin+ Hitler, když jejich legitimizující identita je postavena na zveličování vlastních zásluh na porážce Hitlera... a najednou připustí existsnci Raapalských smluv, které utajují a zcela jinou interpretaci Paktu Ribentrop- Molotov, než kterou razí ve vědě a školství??

Neříkám, že je to nemožné ale divné a nepravděpodobné...

Navíc nelze říct, že by západ ignoroval nástup Putlera, vědělo se o něm, ale moc nebylo co s tím dělat:/ vsadit na hospodářskou integraci byl legitimní pokus...


Antharon - ano k 15.3.2022 vystoupili z Rady Evropy...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15087
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Ono se takhle striktně typicky vykládá každé kulturní hnutí, po kterém následuje genocidální invaze.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18577
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Sosacek píše: 12. 6. 2022, 00:13Zajimavy thread o ruske propagande https://threadreaderapp.com/thread/1535 ... 20032.html
Pieta píše: 13. 6. 2022, 00:06 :eyecrazy: :eyecrazy: :eyecrazy:
Na ja, gute alte Dolchstosslegende. Nic mě na tom nepřekvapuje, ale stále mě fascinuje ta mozaika selhání západních odborníků, kteří všechny tyto indicie ať už z oblasti kultury (revanšistická fantasy), politiky (normalisace válečného diskursu v parlamentu i publicistice), hospodářství (příprava protisanknční válečné pokladnice, reakce na surovinové objevy, výhrůžky zavřením plynu,...), náboženství (imperialistický postoj patriarchátu) i vojenství (masivní investice do armády) programově přehlíželi.
Vím, že po bitvě každý generál, ale tohle nejsou nějaké obskurní, nebo dokonce tajné indikátory, ale velmi overtní a konsistentní jednání napříč celou společností, a aby to člověk zpozoroval, stačí jen nezavírat oči.
Naposledy upravil(a) Eleshar_Vermillion dne 13. 6. 2022, 16:06, celkem upraveno 1 x.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
MarkyParky
Příspěvky: 16480
Registrován: 11. 8. 2011, 02:37

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od MarkyParky »

Když holt nechceš argumentovat šikmou plochou, tak se ti občas stane, že nejsi schopen upozornit na to že někdo po šikmé ploše opravdu jede.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15087
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Nicméně jak se tak řešila ta nepřipravenost ruské armády, tak se říkalo, že té invazi vlastně nevěřila ani GRU, a proto všechny ty analýzy byly ve stylu "samozřejmě, že vyhrajeme", protože nikdo nevěřil, že se po něm chce skutečná analýza a ne oslava ruského vojáka... Takže v té kolonce "nevěřili" je asi vážně kdekdo.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3832
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Selhan »

Mně nepřijde že by to přehlíželi - spíš nechápu, co s tím podle tebe měli (mohli) udělat. Odborníci nejsou schopni nic udělat ani s globálním oteplováním.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18577
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Pieta:
Tak ony byly i další věci, že jo. Léta trvající ruská hybridní válka šířící podobné hrůzy skrze desinfoservery a sociální sítě, ovlivňování voleb, vraždy a teroristické útoky na území EU/NATO...

Jasně, ruské tajné služby tomu nevěřily, protože nejspíš znaly žalostný stav ruské armády (naopak ten Západu nejspíš znám nebyl), ale že existuje vážně míněný záměr zaútočit na Ukrajinu, podložený řadou příprav, z těch veřejně dostupných informací vypadá dost zjevně. Ano, asi nebylo jasné, jestli zaútočí v červnu 2021, únoru 2022 nebo září 2024, ale že k tomu nevyhnutelně dojde, bylo očividné. Navíc to jako úplně není tak, že by k tomu neexistoval precedens, že? To už pochopím i ten prohitlerovský appeasement, protože Hitler do roku 1939 reálně nikoho vojensky nenapadl.

Selhan:
1) Přehlíželi.
2) Odborníky míním v širším slova smyslu lidi, kteří se nějak podílejí na politice západních států vůči Rusku, třeba nyní bych čekal, že si třeba politici jako Macron nebo tak doplní vzdělání v téhle oblasti a možná tak ušetří na roamingu. Už jen to, že se opět přistoupilo na Putinovu hru, že s Ruskem "jedná" Francie, Německo, Rakousko, Itálie namísto EU, případně NATO, je otřes. Jako jasně, pokud třeba Macron chce nějak taktně mimo veřený diskurs připomenout, že i Francie má atomovky a že špatný pohyb v téhle oblasti může znamenat, že z Moskvy zbude radioaktivní popel, tak to beru, ale to je jednou 10 minut.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15087
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Pieta »

Že si Rusko nedá pokoj, to bylo celkem jasné. Ale mám dojem, že lidé (z obou stran) si tak nějak mysleli, že zase "jenom" zabere kousek tady, kousek tam, rozstřílí nějaké asijské město, o kterém nikdo ani neví, kde leží, a tak, a on místo toho najednou vyhlásil konec existence Ukrajiny.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32335
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Pieta píše: 13. 6. 2022, 11:19Ono se takhle striktně typicky vykládá každé kulturní hnutí, po kterém následuje genocidální invaze.
Hele, zase... I Ukrajina, která má zájem na nadsazování obětí, tvrdí, že mrtvých civilistů je cca 12 000 - je to dokonale šílené, 12 tisíc zbytečných vražd, leckdy dost nechutných - ale srovnej si to s historickými paralelami...alespoň trochu zdrženlivosti, prosím.
Eleshar_Vermillion píše: 13. 6. 2022, 15:01 Nic mě na tom nepřekvapuje, ale stále mě fascinuje ta mozaika selhání západních odborníků,
A jsi si jist, že k tomu opravdu došlo? Ukrajina evidentně hodně pomoci za uplynulých 7 let dostala...
Eleshar_Vermillion píše: 13. 6. 2022, 15:01Vím, že po bitvě každý generál, ale tohle nejsou nějaké obskurní, nebo dokonce tajné indikátory, ale velmi overtní a konsistentní jednání napříč celou společností, a aby to člověk zpozoroval, stačí jen nezavírat oči.
To, že situace na Ukrajině se bude zhoršovat jsme si říkali i my tady... viz
Pieta píše: 13. 6. 2022, 15:57Nicméně jak se tak řešila ta nepřipravenost ruské armády, tak se říkalo, že té invazi vlastně nevěřila ani GRU, a proto všechny ty analýzy byly ve stylu "samozřejmě, že vyhrajeme", protože nikdo nevěřil, že se po něm chce skutečná analýza a ne oslava ruského vojáka... Takže v té kolonce "nevěřili" je asi vážně kdekdo.
Tohle je podle mne správný postřeh...

Jenže - je zcela iluzorní představa, že dochází k nějaké organizované manipulaci v popisovaném rozsahu (filmy a stovky knížek v kultuře, hospodářské přípravy, vědecko-ideologická příprava) a současně o tom neví GRU...




Podcast k jaderným zbraním RF...

https://www.idnes.cz/podcasty/rozstrel/ ... dcast_jaha?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Zpět na „Realita a pseudorealita“