Ruská invaze na Ukrajinu
Moderátor: Faskal
Ruská invaze na Ukrajinu
Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:
AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
The Wagner Group, a Kremlin-linked paramilitary organization, is recruiting fighters on Pornhub in a desperate attempt to strengthen its troops, according to a report by the Ukrainian Pravda published on Wednesday.
An advertisement on the popular pornography website shows a woman licking a lollipop as a female voice says: "We are the most ****ing amazing private army in the world," Prava reported, citing several Russian media outlets.
"We are hiring fighters from all parts of Russia," the voice continues. "Don't ***** off, apply for a job with the Wagner Group." The advert also includes a phone number, which is reportedly linked with Wagner Group recruiters.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Teda, docitam stare prispevky a veta "treba se rusak posune bliz k lidske bytosti" je hodne kruta, Eleshare
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Eleshar:
1) Teoretický post –
To je, mimochodem, původní Leonardova myšlenka tanku; maníci na ně mohou akorát smutně koukat a nic s nimi nepořídí. Tolkien – Jacksonovi Mumakil v bitvě.
Podobný technický schod je mezi prvními tanky, co jsme řešili vedle (třeba Pz I) a koncem druhé světové, třeba Panther. Zřejmě by taky namlátil šílenému množství soupeřů první generace.
Další technický schod – který je méně známý – je mezi těmi různými T 55 a M 60 a podobnými studenoválečnými stroji proti těm Pantherům a T 34 a spol., a vězí zejména v tom stabilizátoru. Tank, který může bojovat za jízdy a vlastně vůbec nezastavit během celé akce ani na okamžik, má jasnou výhodu proti všem, co musí střílet z krátké zastávky a zkouší přitom honit nadběhy na pohyblivý cíl tím kolečkem odměru (překvapivě jsme to jednou cvičili, „co kdyby vám nešel stabilizátor“. Totální šílenost.)
No a pak je APFSDS v různých podobách, a to jsme za tím rokem 1960, ale prakticky spíš hluboko v sedmdesátých letech, kdy začalo být těchto tanků měřitelné množství. Na bojišti jsou dnes už JENOM takovéto tanky, včetně losera T 62.
Můj tip je, že v příští válce bude podobná záležitost tank s partou dronů (nebo tank, těžící informace od party dronů). Ti bez dronů jsou proti němu slepí a možná soupeře ani včas nenajdou.
Jiný pokus o návrat technické převahy je ten 130 mm Panther 2 – rozmázne cokoli jako žábu, je mu úplně jedno, z čeho to je a co to je. Granátů má jen dvacet, mimochodem.
2) Představa zdvojnásobení a ztrojnásobení výtěžku z ruských zásob zbraní – minulé téma
Připomenu, že Wikipedie udávala ještě na přelomu minulého roku asi 10 000 ruských tanků v zásobách plus 3000 reálně nasazeno v armádě. A i to je hodně velký sešup z čísel, kterými nás bombarduje ruská propaganda ještě dnes a nepozorní laici to opakují (Jakub Landovský – Rusové mají stále ještě tisíce a tisíce tanků).
Mechanismus studuji podrobně celou dobu, jde přesně o to postupné překlápění z druhoválečných počtů desítek tisíc jednoduchých strojů do pouhých tisíců dost drahých a sofistikovaných oblud. Probíhalo to už za studené války, SSSR paradoxně skončil studenou válku s mnohem menším počtem (55 000) tanků, než začal. Propad k těm deklarovaným wikipedickým 13 000 má podle mne na svědomí hlavně vyřazení a sešrotování možná úplně všech T 55, což v tuto chvíli pokládám za skoro jisté, ježto jinak bychom je už na bojišti viděli.
A když tuto zásadní otázku zkoumal ten ukrajinský válečný ústav, kterému se Vallun posmíval, našel na družicových obrázcích zásob už jen 7000 tanků, nikoli 10 000. Ty 3000, co oproti wiki (10 000) nenašli vůbec, a Vallun tvrdil, že jsou v nějakých supr tajných tunelech, lze připsat k tíži třem faktům:
- Od těch wikipedistů zase uplynul nějaký čas, čísla jsou nejspíš z dob zahájení války 2014
- Válka přece jen nějaké tanky sežere, tu se utaví hlaveň, jinde zase rupne převodovka, tím spíš, že jsou to Rusové a údržba stojí za datla.
- Netuším, kdy se přesně skončilo s tím šrotováním T 55. Možná to ještě dobíhalo po roce 2014.
Za těchto podmínek ztrátu dalších 3000 tanků pokládám za realistickou. A dál – z uvedených 7000 asi 2000 tvořily tanky nikdy nedokončené, bez věží, bez koleček, bez motoru, totální Potemkin, vykážeme hotový tank, stejně se to nikdy nepozná.
Takže teoreticky bychom měli k 22. 2. 2022 vskutečnosti jen 5000 tanků v zásobách, k těm 3000 reálně nasazeným, které jsou zcela jasné a pochyby nevzbuzují.
No a ještě dál – čas oponou trhnul, sviňa válka sešrotovala Rusům 3400 tanků, dolepili ze zásob dalších 1000, co byly nesporně k použití i podle těch Ukrajinců, dejme tomu, že 800 bylo odjinud,
ale ať počítám, jak počítám, proti 5000 reálně použitým tankům v této válce to dalších teoretických 4000 v zásobách zdvojnásobit nedokáže vůbec nijak, tím méně ztrojnásobit.
A už vůbec neřeším další záhadu, že ten Ukrajinský ústav navrhoval tyhle zbylé stroje dílem rovnou vyřadit pro neopravitelnost a dílem dát do generální opravy. I kdybychom předpokládali, že to všechno opravit jde (??), je to tempem 40 tanků ročně přesně sto let. Dejme tomu, že válečnou výrobou a stalinským nadšením zdesetinásobíme tempo, pak je to stejně 10 let. To, že Rusové strkají do záloh tanky, co by normálně jinak byly na bojišti (ta reforma), naznačuje, že jsou si toho konce zásob velmi dobře vědomi. Může taky být, že víc už z toho fakt nevypadne.
Mohl bych tu předvést stejně důmyslné výpočty ohledně děl, kde je to pro Rusy o kousek lepší, a nemohl ohledně BVP, kde mi čísla zoufale chybí, ale směle předpokládám, že generální linie problému je lautr stejná – je toho drtivě méně, než svět i sami Rusové věřili, a ještě daleko méně je toho reálně k použití. Díky tomu, že je rok 2023, opravdu strašně moc let po studené válce. Kdyby se tohle stalo o dvacet let dřív, bude podstatně hůře. Čas nám velmi pomohl a zalepil naši debilitu.
Zdvojnásobení a ztrojnásobení tedy nelze ani teoreticky. Je možné, že 5000 tanků, 5000 děl a 9000 (?) BVP je největší vojsko, jaké kdy svět od této chvíle ještě někde uvidí. Příští válka se povede nejspíš menšími počty zbraní, a taky nejspíš o kus jinými. Můj tip je sjednocení houfnice – tanku – BVP do jediné univerzální mašiny, už jen kvůli tomu ušetření.
3) Ten nápad, že
Smyslem je odejít do zlaté síně slávy jako Chán, Který Zvětšil Rusko, po caru Petrovi a carevně Kateřině, hodil by se i úplně největší chán všech chánů Brežněv, ale to je na chuj zrovna Ukrajinec.
Resurrection:
Jako obvykle, sršíš optimismem a já pesimismem.
1)
- Proč nešlo dát Ukrajině tanky, a z hlediska USA vlastně stále nejde?
- Proč nejde dát Ukrajině letadla, zejména ta protipozemní, co šrotují tanky ještě rychleji?
- Proč nejde dát Ukrajině rakety s dlouhým dostřelem, aby mohly ničit i zbraně v Rusku?
- Jak to, že zákaz dávat něco Ukrajině a zpomalovat válku není odvolán, když Rusům zbraně právě došly?
Teprve mnohem později začalo vylézat šídlo z pytle a ten Milley začal naznačovat cosi o té remíze (která k vyčerpání Ruska naprosto nijak nepatří a nesouvisí).
Dále je naprosto zjevné, že jde o americkou strategii, postupně za pochodu vytvořenou, protože když ji spustili někdy loni v létě – poté, co připustili, že se Ukrajina okamžitě nezhroutí, jak bylo předpovězeno – tak tehdy ještě Evropa spala hlubokým spánkem a neřešila vůbec nic. Dojem shody mohl vzniknout jen tak, že se Evropa nebyla schopna bránit americkým řešením, ježto nebyla schopná nic vymyslet.
Od té doby tu padla – najdu někde speciální post, co to zkoušel shrnout – řada alternativních vysvětlení:
- Cosi o jaderných zbraních, což má v oblibě Vallun, ale nikdy to nevysvětlil; patří k tomu ten žvást o „eskalaci“ (zkus to nějak vysvětlit, aby to dávalo smysl; to jako když útočí na stejném místě Rusové, není to eskalace, kdežto když Ukrajinci, tak jo?)
- Že prý zbraně na Západě vlastně nejsou (lež jako věž, jak se lze přesvědčit)
- Že prý zbraně Ukrajinci neumí používat (úplně nejpitomější lež ze všech)
- Že by Rusové neměli prohrát (to je ono; nejošklivější a za mne vlastně jediná vysvětlující většinu záhad; strach z toho, že se Rusko rozpadne a představa, že se tomu dá zabránit. Ještě bytostněji americká představa).
- Zájmy byznisu, který chce s Rusy obchodovat (klasické marxistické, blbé, ale tady zrovna ne nesmyslné)
- Nelze podceňovat obrovskou síť ruských agentů, která maká na zpochybnění možnosti Rusko porazit. Mnoha těm lidem jde osobně o existenci (aktuálně zrovna Ševčík). Někteří mají docela vliv (Trump, Schroder).
Přiznám se, že tak úplně nevím. Asi půjde o dost složitou kombinaci víc faktorů, třeba zrovna u těch republikánů v USA. Někdo je tak trochu ruský agent (Trump), takže bude proruský i kdyby mu z toho žádná výhoda neplynula; někdo má rozjetý kšeft na Sibiři, někdo je kvaker a pacifista, někdo pohrdá čímkoli neamerickým. Nebo všechno dohromady.
2) Podstatné ale je, že to rozhodně není společný zájem EU a USA, protože Američanům skutečně může být dost jedno, jestli Rusům zůstane Donbas nebo ne, Putin pro ně nepředstavuje velký problém od začátku a po této válce ještě daleko méně. Pro Evropu je to úplně jinak, pro ni je nejvyšší a existenční zájem zadržet Rusko na původní hranici Ukrajiny a držet tyto hranice do roztrhání těla. Bez ohledu na to, jak podivně mnohdy vznikly (vymyslel je Hitler se Stalinem, třeba zrovna tu část mezi Polskem a Běloruskem). Okrajovým zemím tzv. Východního bloku včetně Německa jde v této hře o přímou existenci; a „remíza“, kterou si vymysleli někde v Pentagonu nebo kde, znamená pro Putina politickou výhru (získal území a udržel ho = je to chán velikán), a může to vést jen k jedinému výsledku – k dalším válkám všeho druhu a posílení ruského vlivu v EU. Což se limitně blíží zániku EU, za stavu, kdy nejsme schopni efektivně řešit causy jako Maďarsko nebo Brexit.
3) Ron De Santis to docela nakopl; pokud podpora Ukrajiny není v zájmu USA, tak se strategický zájem USA a EU docela drasticky liší. Možná poprvé v historii. Důsledky se mi jeví doslova nedozírné. A pokusy to bagatelizovat mi připomínají stejně naivní snahu zastavit oddělení Slovenska. A že jich ještě uslyšíme plno.
Tvrdím léta, že to není nic nového a přesně tam míří americká politika už hromadu let. Gatesova strategie asymetrických válek, která s Evropou a Ruskem vlastně přestala počítat úplně; to bylo za Bushe. To nadšené odvážení tanků, nad kterými evropské levicové přiblblo nadšeně jásalo. Rovněž vlastně už za Bushe. Obama ten izolacionismus hodně posílil; prohra krátké bitvy o radar znamenala mnohem vážnější porážku americké podpory u nás, než si kdo uměl tehdy představit. Trump, navzdory deklarované úplně nové a opačné politice, se v tomhle naprosto shodoval s předchůdci a ještě přidal ad absurdum, až k tomu nápadu na vystoupení z NATO; těsně předtím ale zarazil, zřejmě to deep state nedovolil. Jakýsi velmi slabý a neupřímný náznak obratu je až Biden a jeho divné vedení války, kterou není dovoleno vyhrát.
Ron De Santis je nejvážnější nástupce Trumpa a potažmo hlavy republikánské strany, v případě úspěchu možná na hodně let dopředu. I kdyby se Trump pod tlakem proruských sil narval do funkce kandidáta a vyhrál volby, stejně z toho vypadne jen jedno období. Je to evidentní sázka na mrtvého koně a Američani tohle nedělávají. De Santis nabízí něco jako Reagan - Bushovský ráj nepřetržité vlády vícero období.
Takže je naopak velmi podstatné, co říká Ron De Santis, a že si zvolil, že v tomto bodě se s Trumpem bít nehodlá a sází na izolacionistickou politiku MAGA, aby si nerozehnal tyhle voliče. Na názory pár demokratů dlabe, ježto ti ho volit nebudou.
Bidenova demokratická párty se řítí do úplně stejné zdi – Biden je na hraně bezvědomí už teď, tragikomické scénky připomínají Wilsona a Delano Roosevelta v závěru kariéry. Tím, že přijal hru na rozpor slov a činů – podporujeme Ukrajinu, ale vlastně ne moc, nevíme proč – jasně respektuje republikánská témata, ale ne dost. Nepředstavuje opravdovou alternativu, ale jakýsi divný odvar. Vystupuje jako loser ještě než souboj začal. I to, co je Bidenova zásluha, zmizí jeho váhavostí a až ho De Santis smete ve volbách, upře mu i nos mezi očima. Pokud si demokrati konečně nenajdou taky nějakého použitelného korunního prince a přestanou blbnout s tím domovem důchodců (devět z deseti Čechů doporučuje).
Ještě jinak ti to řeknu; pokud je podpora USA předpokladem výhry této války – a potažmo dalšího rozvoje EU – pak už jsme prohráli.
Cesta vede jedině k tomu, co začal řešit Eleshar; počítání vlastních Leopardů, ujasnění si, co a před kým bráníme, kde to budeme vyrábět a servisovat, a že bychom neměli být v životně důležitých zbraních a strategických zdrojích závislí na debilech jako Švýcarsko, a vlastně není moc dobrá ani ta závislost na USA, co ji rozjíždějí Poláci a Mikulecký.
Prostě obranná politika a centrální obrana, ten úplně nejzákladnější a nejelementárnější předpoklad jakéhokoli státu. A současně bude mnohem jasněji i s tím, kde teda jsou ty evropské hranice, které neradno překračovat, oběma směry. To by vyřešilo hned dvě základní Argonantovy nestability ze tří, a trochu se pohneme z místa.
Vitus:
Máš dost přesnou pravdu a je v tom ten nejhlubší problém, že Rusům chybí ten středověk, jsou furt někde v našem 10. století, kdy patrimoniální vládce, bez ohledu jak se přesně jmenuje, chán velikán, car carevič a tajemník tajemníkovič, vlastní všechny a všechno a nějaká „samospráva“ nebo „feudál“ nebo dokonce „občan“ jsou nesrozumitelné výrazy. Buď to slouží carovi, nebo je to proti němu, tertium non datur.
I Ukrajinci tohle budou všechno muset zvládnout v nějakém zrychleném rychlokursu.
Vallune,
Co furt máš s tím Zalužným? On ti sežral kočku, nebo co? Máš nějaké návrhy stran lepšího postupu proti extrémně silnějšímu nepříteli?
1) Teoretický post –
Jo. Uvažuješ naprosto správně; Leopard si vyzobe T 34 jako hrozinky a limituje ho jen počet granátů (mívali jsme okolo 40 kusů a nemyslím, že se Leopard nějak moc liší). Takže je to 1:20, 1:40, prostě tak nějak nesmyslně moc, dost to kopíruje tu cenu.tank T 34 stál 250 000 USD, Leopard stojí 20x-30x tolik.
S ohledem na to, že T 34 by neměl jak ho zničit…
To je, mimochodem, původní Leonardova myšlenka tanku; maníci na ně mohou akorát smutně koukat a nic s nimi nepořídí. Tolkien – Jacksonovi Mumakil v bitvě.
Podobný technický schod je mezi prvními tanky, co jsme řešili vedle (třeba Pz I) a koncem druhé světové, třeba Panther. Zřejmě by taky namlátil šílenému množství soupeřů první generace.
Další technický schod – který je méně známý – je mezi těmi různými T 55 a M 60 a podobnými studenoválečnými stroji proti těm Pantherům a T 34 a spol., a vězí zejména v tom stabilizátoru. Tank, který může bojovat za jízdy a vlastně vůbec nezastavit během celé akce ani na okamžik, má jasnou výhodu proti všem, co musí střílet z krátké zastávky a zkouší přitom honit nadběhy na pohyblivý cíl tím kolečkem odměru (překvapivě jsme to jednou cvičili, „co kdyby vám nešel stabilizátor“. Totální šílenost.)
No a pak je APFSDS v různých podobách, a to jsme za tím rokem 1960, ale prakticky spíš hluboko v sedmdesátých letech, kdy začalo být těchto tanků měřitelné množství. Na bojišti jsou dnes už JENOM takovéto tanky, včetně losera T 62.
Můj tip je, že v příští válce bude podobná záležitost tank s partou dronů (nebo tank, těžící informace od party dronů). Ti bez dronů jsou proti němu slepí a možná soupeře ani včas nenajdou.
Jiný pokus o návrat technické převahy je ten 130 mm Panther 2 – rozmázne cokoli jako žábu, je mu úplně jedno, z čeho to je a co to je. Granátů má jen dvacet, mimochodem.
2) Představa zdvojnásobení a ztrojnásobení výtěžku z ruských zásob zbraní – minulé téma
Připomenu, že Wikipedie udávala ještě na přelomu minulého roku asi 10 000 ruských tanků v zásobách plus 3000 reálně nasazeno v armádě. A i to je hodně velký sešup z čísel, kterými nás bombarduje ruská propaganda ještě dnes a nepozorní laici to opakují (Jakub Landovský – Rusové mají stále ještě tisíce a tisíce tanků).
Mechanismus studuji podrobně celou dobu, jde přesně o to postupné překlápění z druhoválečných počtů desítek tisíc jednoduchých strojů do pouhých tisíců dost drahých a sofistikovaných oblud. Probíhalo to už za studené války, SSSR paradoxně skončil studenou válku s mnohem menším počtem (55 000) tanků, než začal. Propad k těm deklarovaným wikipedickým 13 000 má podle mne na svědomí hlavně vyřazení a sešrotování možná úplně všech T 55, což v tuto chvíli pokládám za skoro jisté, ježto jinak bychom je už na bojišti viděli.
A když tuto zásadní otázku zkoumal ten ukrajinský válečný ústav, kterému se Vallun posmíval, našel na družicových obrázcích zásob už jen 7000 tanků, nikoli 10 000. Ty 3000, co oproti wiki (10 000) nenašli vůbec, a Vallun tvrdil, že jsou v nějakých supr tajných tunelech, lze připsat k tíži třem faktům:
- Od těch wikipedistů zase uplynul nějaký čas, čísla jsou nejspíš z dob zahájení války 2014
- Válka přece jen nějaké tanky sežere, tu se utaví hlaveň, jinde zase rupne převodovka, tím spíš, že jsou to Rusové a údržba stojí za datla.
- Netuším, kdy se přesně skončilo s tím šrotováním T 55. Možná to ještě dobíhalo po roce 2014.
Za těchto podmínek ztrátu dalších 3000 tanků pokládám za realistickou. A dál – z uvedených 7000 asi 2000 tvořily tanky nikdy nedokončené, bez věží, bez koleček, bez motoru, totální Potemkin, vykážeme hotový tank, stejně se to nikdy nepozná.
Takže teoreticky bychom měli k 22. 2. 2022 vskutečnosti jen 5000 tanků v zásobách, k těm 3000 reálně nasazeným, které jsou zcela jasné a pochyby nevzbuzují.
No a ještě dál – čas oponou trhnul, sviňa válka sešrotovala Rusům 3400 tanků, dolepili ze zásob dalších 1000, co byly nesporně k použití i podle těch Ukrajinců, dejme tomu, že 800 bylo odjinud,
ale ať počítám, jak počítám, proti 5000 reálně použitým tankům v této válce to dalších teoretických 4000 v zásobách zdvojnásobit nedokáže vůbec nijak, tím méně ztrojnásobit.
A už vůbec neřeším další záhadu, že ten Ukrajinský ústav navrhoval tyhle zbylé stroje dílem rovnou vyřadit pro neopravitelnost a dílem dát do generální opravy. I kdybychom předpokládali, že to všechno opravit jde (??), je to tempem 40 tanků ročně přesně sto let. Dejme tomu, že válečnou výrobou a stalinským nadšením zdesetinásobíme tempo, pak je to stejně 10 let. To, že Rusové strkají do záloh tanky, co by normálně jinak byly na bojišti (ta reforma), naznačuje, že jsou si toho konce zásob velmi dobře vědomi. Může taky být, že víc už z toho fakt nevypadne.
Mohl bych tu předvést stejně důmyslné výpočty ohledně děl, kde je to pro Rusy o kousek lepší, a nemohl ohledně BVP, kde mi čísla zoufale chybí, ale směle předpokládám, že generální linie problému je lautr stejná – je toho drtivě méně, než svět i sami Rusové věřili, a ještě daleko méně je toho reálně k použití. Díky tomu, že je rok 2023, opravdu strašně moc let po studené válce. Kdyby se tohle stalo o dvacet let dřív, bude podstatně hůře. Čas nám velmi pomohl a zalepil naši debilitu.
Zdvojnásobení a ztrojnásobení tedy nelze ani teoreticky. Je možné, že 5000 tanků, 5000 děl a 9000 (?) BVP je největší vojsko, jaké kdy svět od této chvíle ještě někde uvidí. Příští válka se povede nejspíš menšími počty zbraní, a taky nejspíš o kus jinými. Můj tip je sjednocení houfnice – tanku – BVP do jediné univerzální mašiny, už jen kvůli tomu ušetření.
3) Ten nápad, že
– přesně takhle blbě se máme utěšovat, ale IMHO to celé opět není pravda. Smyslem ruské strategie je držet status quo a vyčerpat Ukrajince, vlastně v naprosté shodě s tím, co píše Resurrection. Putin ví, že už nic moc nezíská, jinak by nestavěl prapory skoro bez techniky, viz výše. Jde o to, aby neztratil, co má, a držet to až do další války, ve které se bude konečně moct spolehnout na kamaráda Trumpa, jak bylo plánováno. A to už nebude Putin možná naživu a odkáže to svému nástupci.cílem bylo dobytí Donbasu a Luhanska
Smyslem je odejít do zlaté síně slávy jako Chán, Který Zvětšil Rusko, po caru Petrovi a carevně Kateřině, hodil by se i úplně největší chán všech chánů Brežněv, ale to je na chuj zrovna Ukrajinec.
Resurrection:
Jako obvykle, sršíš optimismem a já pesimismem.
1)
Mno. Ten dojem jsem deklaroval jako jednu z prvních věcí, kdy jsem se vrátil do debaty někdy v září, a mnozí tu na mne koukali velmi nevraživě („vždyť přece pomáháme všichni Ukrajině do roztrhání těla!“). Sám si to o kus dál posouváš k jinému a pravděpodobnějšímu motivu.Už několik měsíců mám dojem, že panuje shoda mezi EU a USA… že jsme se rozhodli nechat Rusy vykrvácet do posledního tanku a posledního bévépéčka.
- Proč nešlo dát Ukrajině tanky, a z hlediska USA vlastně stále nejde?
- Proč nejde dát Ukrajině letadla, zejména ta protipozemní, co šrotují tanky ještě rychleji?
- Proč nejde dát Ukrajině rakety s dlouhým dostřelem, aby mohly ničit i zbraně v Rusku?
- Jak to, že zákaz dávat něco Ukrajině a zpomalovat válku není odvolán, když Rusům zbraně právě došly?
Teprve mnohem později začalo vylézat šídlo z pytle a ten Milley začal naznačovat cosi o té remíze (která k vyčerpání Ruska naprosto nijak nepatří a nesouvisí).
Dále je naprosto zjevné, že jde o americkou strategii, postupně za pochodu vytvořenou, protože když ji spustili někdy loni v létě – poté, co připustili, že se Ukrajina okamžitě nezhroutí, jak bylo předpovězeno – tak tehdy ještě Evropa spala hlubokým spánkem a neřešila vůbec nic. Dojem shody mohl vzniknout jen tak, že se Evropa nebyla schopna bránit americkým řešením, ježto nebyla schopná nic vymyslet.
Od té doby tu padla – najdu někde speciální post, co to zkoušel shrnout – řada alternativních vysvětlení:
- Cosi o jaderných zbraních, což má v oblibě Vallun, ale nikdy to nevysvětlil; patří k tomu ten žvást o „eskalaci“ (zkus to nějak vysvětlit, aby to dávalo smysl; to jako když útočí na stejném místě Rusové, není to eskalace, kdežto když Ukrajinci, tak jo?)
- Že prý zbraně na Západě vlastně nejsou (lež jako věž, jak se lze přesvědčit)
- Že prý zbraně Ukrajinci neumí používat (úplně nejpitomější lež ze všech)
- Že by Rusové neměli prohrát (to je ono; nejošklivější a za mne vlastně jediná vysvětlující většinu záhad; strach z toho, že se Rusko rozpadne a představa, že se tomu dá zabránit. Ještě bytostněji americká představa).
- Zájmy byznisu, který chce s Rusy obchodovat (klasické marxistické, blbé, ale tady zrovna ne nesmyslné)
- Nelze podceňovat obrovskou síť ruských agentů, která maká na zpochybnění možnosti Rusko porazit. Mnoha těm lidem jde osobně o existenci (aktuálně zrovna Ševčík). Někteří mají docela vliv (Trump, Schroder).
Přiznám se, že tak úplně nevím. Asi půjde o dost složitou kombinaci víc faktorů, třeba zrovna u těch republikánů v USA. Někdo je tak trochu ruský agent (Trump), takže bude proruský i kdyby mu z toho žádná výhoda neplynula; někdo má rozjetý kšeft na Sibiři, někdo je kvaker a pacifista, někdo pohrdá čímkoli neamerickým. Nebo všechno dohromady.
2) Podstatné ale je, že to rozhodně není společný zájem EU a USA, protože Američanům skutečně může být dost jedno, jestli Rusům zůstane Donbas nebo ne, Putin pro ně nepředstavuje velký problém od začátku a po této válce ještě daleko méně. Pro Evropu je to úplně jinak, pro ni je nejvyšší a existenční zájem zadržet Rusko na původní hranici Ukrajiny a držet tyto hranice do roztrhání těla. Bez ohledu na to, jak podivně mnohdy vznikly (vymyslel je Hitler se Stalinem, třeba zrovna tu část mezi Polskem a Běloruskem). Okrajovým zemím tzv. Východního bloku včetně Německa jde v této hře o přímou existenci; a „remíza“, kterou si vymysleli někde v Pentagonu nebo kde, znamená pro Putina politickou výhru (získal území a udržel ho = je to chán velikán), a může to vést jen k jedinému výsledku – k dalším válkám všeho druhu a posílení ruského vlivu v EU. Což se limitně blíží zániku EU, za stavu, kdy nejsme schopni efektivně řešit causy jako Maďarsko nebo Brexit.
3) Ron De Santis to docela nakopl; pokud podpora Ukrajiny není v zájmu USA, tak se strategický zájem USA a EU docela drasticky liší. Možná poprvé v historii. Důsledky se mi jeví doslova nedozírné. A pokusy to bagatelizovat mi připomínají stejně naivní snahu zastavit oddělení Slovenska. A že jich ještě uslyšíme plno.
Tvrdím léta, že to není nic nového a přesně tam míří americká politika už hromadu let. Gatesova strategie asymetrických válek, která s Evropou a Ruskem vlastně přestala počítat úplně; to bylo za Bushe. To nadšené odvážení tanků, nad kterými evropské levicové přiblblo nadšeně jásalo. Rovněž vlastně už za Bushe. Obama ten izolacionismus hodně posílil; prohra krátké bitvy o radar znamenala mnohem vážnější porážku americké podpory u nás, než si kdo uměl tehdy představit. Trump, navzdory deklarované úplně nové a opačné politice, se v tomhle naprosto shodoval s předchůdci a ještě přidal ad absurdum, až k tomu nápadu na vystoupení z NATO; těsně předtím ale zarazil, zřejmě to deep state nedovolil. Jakýsi velmi slabý a neupřímný náznak obratu je až Biden a jeho divné vedení války, kterou není dovoleno vyhrát.
Ron De Santis je nejvážnější nástupce Trumpa a potažmo hlavy republikánské strany, v případě úspěchu možná na hodně let dopředu. I kdyby se Trump pod tlakem proruských sil narval do funkce kandidáta a vyhrál volby, stejně z toho vypadne jen jedno období. Je to evidentní sázka na mrtvého koně a Američani tohle nedělávají. De Santis nabízí něco jako Reagan - Bushovský ráj nepřetržité vlády vícero období.
Takže je naopak velmi podstatné, co říká Ron De Santis, a že si zvolil, že v tomto bodě se s Trumpem bít nehodlá a sází na izolacionistickou politiku MAGA, aby si nerozehnal tyhle voliče. Na názory pár demokratů dlabe, ježto ti ho volit nebudou.
Bidenova demokratická párty se řítí do úplně stejné zdi – Biden je na hraně bezvědomí už teď, tragikomické scénky připomínají Wilsona a Delano Roosevelta v závěru kariéry. Tím, že přijal hru na rozpor slov a činů – podporujeme Ukrajinu, ale vlastně ne moc, nevíme proč – jasně respektuje republikánská témata, ale ne dost. Nepředstavuje opravdovou alternativu, ale jakýsi divný odvar. Vystupuje jako loser ještě než souboj začal. I to, co je Bidenova zásluha, zmizí jeho váhavostí a až ho De Santis smete ve volbách, upře mu i nos mezi očima. Pokud si demokrati konečně nenajdou taky nějakého použitelného korunního prince a přestanou blbnout s tím domovem důchodců (devět z deseti Čechů doporučuje).
Ještě jinak ti to řeknu; pokud je podpora USA předpokladem výhry této války – a potažmo dalšího rozvoje EU – pak už jsme prohráli.
Cesta vede jedině k tomu, co začal řešit Eleshar; počítání vlastních Leopardů, ujasnění si, co a před kým bráníme, kde to budeme vyrábět a servisovat, a že bychom neměli být v životně důležitých zbraních a strategických zdrojích závislí na debilech jako Švýcarsko, a vlastně není moc dobrá ani ta závislost na USA, co ji rozjíždějí Poláci a Mikulecký.
Prostě obranná politika a centrální obrana, ten úplně nejzákladnější a nejelementárnější předpoklad jakéhokoli státu. A současně bude mnohem jasněji i s tím, kde teda jsou ty evropské hranice, které neradno překračovat, oběma směry. To by vyřešilo hned dvě základní Argonantovy nestability ze tří, a trochu se pohneme z místa.
Vitus:
Máš dost přesnou pravdu a je v tom ten nejhlubší problém, že Rusům chybí ten středověk, jsou furt někde v našem 10. století, kdy patrimoniální vládce, bez ohledu jak se přesně jmenuje, chán velikán, car carevič a tajemník tajemníkovič, vlastní všechny a všechno a nějaká „samospráva“ nebo „feudál“ nebo dokonce „občan“ jsou nesrozumitelné výrazy. Buď to slouží carovi, nebo je to proti němu, tertium non datur.
I Ukrajinci tohle budou všechno muset zvládnout v nějakém zrychleném rychlokursu.
Vallune,
Co furt máš s tím Zalužným? On ti sežral kočku, nebo co? Máš nějaké návrhy stran lepšího postupu proti extrémně silnějšímu nepříteli?
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Cílem zimní ruské ofenzívy podle mne skutečně bylo rozšíření území Donbasu, které Rusko zatím pořád ještě ovládá. Takový skromný domácí úkol pro generály. Něco jako zaúkolování Bivoje, aby chytil sysla, když na kance nemá, donesl ho na mocných plecích do Kremlu a složil Putinovi k nohám.
Že zároveň jde o vyčerpání Ukrajiny, je zřejmé a já se to nepokouším popírat.
Že zároveň jde o vyčerpání Ukrajiny, je zřejmé a já se to nepokouším popírat.
Čas neexistuje.
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Jen technická poznámka, ale Ukrajinci středověk zvládli, nebo alespoň větší kus území. A Bělorusové vlastně taky. Polsko-Litevská unie, pak kus pod Rakousko-Uherskem. Je docela zajímavé, že je to hlavně ta část, kterou Ukrajina ovládá teď... Ne, že by se na nich život v područí Ruska nepodepsal, ale pořád je to o level-dva jinde.Argonantus píše: ↑16. 3. 2023, 19:38 Vitus:
Máš dost přesnou pravdu a je v tom ten nejhlubší problém, že Rusům chybí ten středověk, jsou furt někde v našem 10. století, kdy patrimoniální vládce, bez ohledu jak se přesně jmenuje, chán velikán, car carevič a tajemník tajemníkovič, vlastní všechny a všechno a nějaká „samospráva“ nebo „feudál“ nebo dokonce „občan“ jsou nesrozumitelné výrazy. Buď to slouží carovi, nebo je to proti němu, tertium non datur.
I Ukrajinci tohle budou všechno muset zvládnout v nějakém zrychleném rychlokursu.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Ano, cesta k tomu je ten Panter FK51 - proto taky to trochu nesmyslné dělo...ještě to zkříží s Merkavou a budeš mít svůj sen:)Argonantus píše: ↑16. 3. 2023, 19:38Můj tip je sjednocení houfnice – tanku – BVP do jediné univerzální mašiny, už jen kvůli tomu ušetření.
Mno, Trump je ročník 1946...14. 6. 1946 - logicky už úplně dlouho nebude ve stavu, kde by mohl něco moc dělat... myslím, že už vzhledem k tomu věku volby nevyhraje...držet to až do další války, ve které se bude konečně moct spolehnout na kamaráda Trumpa
Pokud jde o počty tanků - soused-stavař se vrátil z jejich prohlídky naposledy v roce 1991...je možné, je teď už jsou nepoužitelné, ale to by byla jen další ostuda... tehdy tam prý byly T-55 (vzadu) T-64 a T-72 (zdaleka nejméně)...
Ano a je potřeba najít nějaký reálný střed mezi Vámi, kde snad bude pravda:)Resurrection:
Jako obvykle, sršíš optimismem a já pesimismem.
Protože ZHN...Jak to, že zákaz dávat něco Ukrajině a zpomalovat válku není odvolán, když Rusům zbraně právě došly?
-
Vysvětlil jsem to podrobně několikrát, že nechceš chápat není můj problém. Ty zbraně prostě existují a fungují... putler, pokud je bud epovažovat za věc, která může jeho situaci zlepšit je použije...Cosi o jaderných zbraních, což má v oblibě Vallun, ale nikdy to nevysvětlil; patří k tomu ten žvást o „eskalaci“ (zkus to nějak vysvětlit, aby to dávalo smysl; to jako když útočí na stejném místě Rusové, není to eskalace, kdežto když Ukrajinci, tak jo?)
Spíš jde o to, v jakém jsou stavu - jak moc lépe jsou udržované než jejich skřetí protějšky...Že prý zbraně na Západě vlastně nejsou (lež jako věž, jak se lze přesvědčit)
V případě stíhaček je to prakticky pravda...Že prý zbraně Ukrajinci neumí používat (úplně nejpitomější lež ze všech)
Po zkušenost z Iráku a Afgoše to smysl dává... a nebylo by nelogické, aby se toho Evropa bála víc, než USA...Že by Rusové neměli prohrát (to je ono; nejošklivější a za mne vlastně jediná vysvětlující většinu záhad; strach z toho, že se Rusko rozpadne a představa, že se tomu dá zabránit. Ještě bytostněji americká představa).
tady naopak zcela souhlasím, je to problém a je třeba ho v mezích zákona ale razantně řešit...Nelze podceňovat obrovskou síť ruských agentů, která maká na zpochybnění možnosti Rusko porazit. Mnoha těm lidem jde osobně o existenci (aktuálně zrovna Ševčík). Někteří mají docela vliv (Trump, Schroder).
na beton.Asi půjde o dost složitou kombinaci víc faktorů,
Roan de Santise čekají primárky zřejmě proti Trumpovi, to bude superbizár i tak, pokud vyklidí jedno debatní pole, tak budiž, důležité budou činy, ne slova... Ale je samozřejmě třeba ho podrobněji sledovat a vědět, co si opravdu myslí...já z něj mám zatím pocit, že ne vždycky myslí dost...:/Ron De Santis to docela nakopl
Před primárkama ne...Takže je naopak velmi podstatné, co říká Ron De Santis
A Ty se divíš, že se mi nelíbí Zalužnyj??Ještě jinak ti to řeknu; pokud je podpora USA předpokladem výhry této války – a potažmo dalšího rozvoje EU – pak už jsme prohráli.
rozhodně .vlastně není moc dobrá ani ta závislost na USA
Ne, ale pohledem z Prahy a z Charkova se jeví jako dost nekompetentní blb:(Vallune,
Co furt máš s tím Zalužným? On ti sežral kočku, nebo co?
Nesežral mi kočku, ale ohrožuje život mých kamarádů, kteří pod ním slouží...
Žádný takový nepřítel na Ukrajině ale není...tzn. jakýkoliv postup je lepší než tohle...Máš nějaké návrhy stran lepšího postupu proti extrémně silnějšímu nepříteli?
Základním parametrem, který by měl Zalužnyj sledovat je udržení si nadšení a podúpory Západu, to je věc, která mu může válku vyhrát...a v tom selhává tím opakovaným odsouváním akcí a celkovou pasivitou... má ho údajně plné zuby Zelenský i jeho vlastní vojáci...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Eleshar_Vermillion
- černá eminence
- Příspěvky: 18575
- Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
- Bydliště: Praha
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Tipuju, že tohle je mnohem blíž pravdě, než se domníváš. Zrovna u Leopardů se dost ukazuje, že situace se znepokojivě podobá tvé analýze ruských strategických záloh... Když něco zrovna jezdí, tak se pro to blbě shání munice, protože jí je vyrobeno přibližně na 2 dny střílení. Představa, že politici některých evropských států raději nechají padnout polovinu východní Evropy, než aby před světem vypadali jako ulhaní kreténi, mi nepřipadá nerealistická.Argonantus píše: ↑16. 3. 2023, 19:38- Že prý zbraně na Západě vlastně nejsou (lež jako věž, jak se lze přesvědčit)
Nechápu, kde se tenhle toxický mem objevil. Co je tak nepředstavitelného na světě bez Ruska? Jako chápu, že takové věci říkají Lavrov či Medvěděv, ale tím to tak zhruba končí.- Že by Rusové neměli prohrát (to je ono; nejošklivější a za mne vlastně jediná vysvětlující většinu záhad; strach z toho, že se Rusko rozpadne a představa, že se tomu dá zabránit. Ještě bytostněji americká představa).
Jup, tohle přesně se řešilo už před rokem, když se lidi začali ptát, kdo vlastně ti Ukrajinci jsou a jak že se to teda liší od Rusů. Posice Ukrajiny je v tomhle pochopitelně daleko třeba od českých zemí, ale kulturním okruhem to je prostě celkem jasně Evropa, zatímco Rusko Evropa už celkem jasně není.Cor píše: ↑16. 3. 2023, 20:45Jen technická poznámka, ale Ukrajinci středověk zvládli, nebo alespoň větší kus území. A Bělorusové vlastně taky. Polsko-Litevská unie, pak kus pod Rakousko-Uherskem. Je docela zajímavé, že je to hlavně ta část, kterou Ukrajina ovládá teď... Ne, že by se na nich život v područí Ruska nepodepsal, ale pořád je to o level-dva jinde.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Naprosto přesně, historky, co vyprávěli kamarádi z AČR o stavu bundeswehru a jak je učili své triky jak udržovat tanky v provozu a pod. byly v roce 2018 trochu úsměvné...dneska vyznívají mnohem děsivěji...Eleshar_Vermillion píše: ↑16. 3. 2023, 21:43Tipuju, že tohle je mnohem blíž pravdě, než se domníváš. Zrovna u Leopardů se dost ukazuje, že situace se znepokojivě podobá tvé analýze ruských strategických záloh... Když něco zrovna jezdí, tak se pro to blbě shání munice, protože jí je vyrobeno přibližně na 2 dny střílení. Představa, že politici některých evropských států raději nechají padnout polovinu východní Evropy, než aby před světem vypadali jako ulhaní kreténi, mi nepřipadá nerealistická.
Ten proces, stav či mezistav potenciálně jaderné anarchie...Nechápu, kde se tenhle toxický mem objevil. Co je tak nepředstavitelného na světě bez Ruska?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Taky si myslím, že Ukrajinci jsou v tomhle směru (alespoň mentálně, když už ne nastavením aparátu) krapátek jinde, než Rusové, proto ty dvě pro-demokratické revoluce a proto je to i Kremlu trnem v oku.Cor píše: ↑16. 3. 2023, 20:45Jen technická poznámka, ale Ukrajinci středověk zvládli, nebo alespoň větší kus území. A Bělorusové vlastně taky. Polsko-Litevská unie, pak kus pod Rakousko-Uherskem. Je docela zajímavé, že je to hlavně ta část, kterou Ukrajina ovládá teď... Ne, že by se na nich život v područí Ruska nepodepsal, ale pořád je to o level-dva jinde.Argonantus píše: ↑16. 3. 2023, 19:38 Vitus:
Máš dost přesnou pravdu a je v tom ten nejhlubší problém, že Rusům chybí ten středověk, jsou furt někde v našem 10. století, kdy patrimoniální vládce, bez ohledu jak se přesně jmenuje, chán velikán, car carevič a tajemník tajemníkovič, vlastní všechny a všechno a nějaká „samospráva“ nebo „feudál“ nebo dokonce „občan“ jsou nesrozumitelné výrazy. Buď to slouží carovi, nebo je to proti němu, tertium non datur.
I Ukrajinci tohle budou všechno muset zvládnout v nějakém zrychleném rychlokursu.
Hlavním argumentem vnitrostátní propagandy Kremlu celou dobu bylo, že se v Rusku mají dobře, protože na Ukrajině se mají hůř (benchmark s Běloruskem jim za to nestál, Střední Asii nepokládají ani pořádně za lidi a po nástupu Putina ještě zkoušeli benchmark na Pobaltí, ale to jim uteklo velmi rychle, takže hodili zpátečku na Ukrajinu).
Jinak zajímavý je vývoj počtu obyvatel Ukrajiny od roku 1990 - začínali na 51 milionech (!), které velmi rychle klesaly během 90. let, pak se pokles začal zpomalovat a pokud si dosadíme vývoje mezi rokem 1990 - 2013 do matematického modelu, tak by rok 2014 by prvním, co by měli nárůst (místo úbytku obyvatel) - z tohohle hlediska rozpoutání krize kolem Krymu, Donbasu a Luhansku dává pro Kreml smysl, prootže tím pádem pokračoval úbytek (= útěk) lidí z Ukrajiny a Kreml mohl dál argumentovat tím, že se na Ukrajině mají špatně, protože jim odtud lidé neustále utíkají.
- Ecthelion
- Moderátor
- Příspěvky: 12367
- Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
- Bydliště: Brno/Rezno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Situace na frontách je bez výrazných změn.
Zdroj fotky @Gerashchenko_en, na fotce kulometčice Oksana Rubaniak na frontě v doněcké oblasti.
- Bachmut - Skřeti postoupili zpět na Chromove a získali zpátky území, odkud je včera ukrajinská armáda vykopala v lokálním protiútoku. Na jihu se bojuje blízko u "letadla". Skřetí postup je malý, ale tu a tam získají nějaké území.
Na sever od města zkoušejí dál útočit na Orikhovo-Vasylivku, ale zatím bez úspěchu.
Zdroj mapy @NOELreports.
- Avdiivka - Skřeti pokračují ve snaze vzít město do kleští. V posledních týdnech zesilují tlak v tomto směru výrazně, kromě Bachmutu je to nyní druhý hlavní směr skřetí ofenzivy. Ukrajinská armáda tu ztratila nějaké pozice.
----------
Včera před rokem skřeti bombardovali maripolské divadlo, před kterým byly velké nápisy "děti" a ve kterém se ukrývalo 1200 civilistů. Odhaduje se, že 600 z nich, včetně dětí, zahynulo (zdroj).
Americká armáda zveřejnila video sundání jejich dronu skřetím Su-27 (článek a video).
Zničení tří skřetích salvových raketometů BM-27 Uragan (video).
Video střelby z ukrajinského BTR-4E, pohled velitele vozidla (video).
Kolona Českou republikou dodaných T-72EA na Ukrajině, pravděpodobně 63. mechanizovaná brigáda (video).
Ukrajinský obránce a very good boi (video)!
V Rostovu na Donu hořela budova FSB (videa). Před požárem byl údajně slyšet výbuch, později v ohni vybuchovala munice.
Dvě ukrajinské Mi-8 v nízkém letu ostřelují skřetí cíle 122 mm raketami S-13 (video).
Moldavský parlament včera odhlasoval změnu státního jazyku z "moldavštiny" na "rumunštinu" (zdroj). Koncept samostatného moldavského jazyka vytvořili ve 40. letech Sověti, aby odůvodnili anexi Besarábie (Moldávie) a její odtržení od Rumunska.
----------
Polský prezident Duda oznámil, že Polsko předá v následujících dnech Ukrajině 4 stíhačky Mig-29, zbylé (Polsko mělo 23 funkčních strojů, 28 celkem) prochází servisem a půjdou na Ukrajinu později (zdroj).
Litva oznámila další balíček pomoci, který brzy předá Ukrajině - munice ráže 155 mm (která má teď na Ukrajině cenu své váhy ve zlatě), vozidla a polní potraviny (zdroj).
Zdroj fotky @visegrad24.
Dárek pro Putina vybírá peníze na polní potraviny pro ukrajinské vojáky (70 tisíc porcí snídaní, 50 tisíc porcí ovoce, 10 tisíc porcí teplých obědů) - za každou korunu, kterou lidi dají, dá výrobce 2 (sbírka, pokud chcete přispět).
První várka AMX-10RC je na Ukrajině, množství nespecifikováno (zdroj).
Belgie dodá 240 vojenských náklaďáků Volvo (zdroj).
Švédsko dodá 8 samohybných houfnic Archer Ukrajině a další Velké Británii, aby ta mohla uvolnit svoje starší houfnice pro Ukrajinu (zdroj).
Zdroj fotky @visegrad24.
Podle Johna Kirbyho oznámí USA další balíček pomoci v následujících dnech (zdroj).
Zdroj fotky @Gerashchenko_en, na fotce kulometčice Oksana Rubaniak na frontě v doněcké oblasti.
- Bachmut - Skřeti postoupili zpět na Chromove a získali zpátky území, odkud je včera ukrajinská armáda vykopala v lokálním protiútoku. Na jihu se bojuje blízko u "letadla". Skřetí postup je malý, ale tu a tam získají nějaké území.
Na sever od města zkoušejí dál útočit na Orikhovo-Vasylivku, ale zatím bez úspěchu.
Zdroj mapy @NOELreports.
- Avdiivka - Skřeti pokračují ve snaze vzít město do kleští. V posledních týdnech zesilují tlak v tomto směru výrazně, kromě Bachmutu je to nyní druhý hlavní směr skřetí ofenzivy. Ukrajinská armáda tu ztratila nějaké pozice.
----------
Včera před rokem skřeti bombardovali maripolské divadlo, před kterým byly velké nápisy "děti" a ve kterém se ukrývalo 1200 civilistů. Odhaduje se, že 600 z nich, včetně dětí, zahynulo (zdroj).
Americká armáda zveřejnila video sundání jejich dronu skřetím Su-27 (článek a video).
Zničení tří skřetích salvových raketometů BM-27 Uragan (video).
Video střelby z ukrajinského BTR-4E, pohled velitele vozidla (video).
Kolona Českou republikou dodaných T-72EA na Ukrajině, pravděpodobně 63. mechanizovaná brigáda (video).
Ukrajinský obránce a very good boi (video)!
V Rostovu na Donu hořela budova FSB (videa). Před požárem byl údajně slyšet výbuch, později v ohni vybuchovala munice.
Dvě ukrajinské Mi-8 v nízkém letu ostřelují skřetí cíle 122 mm raketami S-13 (video).
Moldavský parlament včera odhlasoval změnu státního jazyku z "moldavštiny" na "rumunštinu" (zdroj). Koncept samostatného moldavského jazyka vytvořili ve 40. letech Sověti, aby odůvodnili anexi Besarábie (Moldávie) a její odtržení od Rumunska.
----------
Polský prezident Duda oznámil, že Polsko předá v následujících dnech Ukrajině 4 stíhačky Mig-29, zbylé (Polsko mělo 23 funkčních strojů, 28 celkem) prochází servisem a půjdou na Ukrajinu později (zdroj).
Litva oznámila další balíček pomoci, který brzy předá Ukrajině - munice ráže 155 mm (která má teď na Ukrajině cenu své váhy ve zlatě), vozidla a polní potraviny (zdroj).
Zdroj fotky @visegrad24.
Dárek pro Putina vybírá peníze na polní potraviny pro ukrajinské vojáky (70 tisíc porcí snídaní, 50 tisíc porcí ovoce, 10 tisíc porcí teplých obědů) - za každou korunu, kterou lidi dají, dá výrobce 2 (sbírka, pokud chcete přispět).
První várka AMX-10RC je na Ukrajině, množství nespecifikováno (zdroj).
Belgie dodá 240 vojenských náklaďáků Volvo (zdroj).
Švédsko dodá 8 samohybných houfnic Archer Ukrajině a další Velké Británii, aby ta mohla uvolnit svoje starší houfnice pro Ukrajinu (zdroj).
Zdroj fotky @visegrad24.
Podle Johna Kirbyho oznámí USA další balíček pomoci v následujících dnech (zdroj).
- Ecthelion
- Moderátor
- Příspěvky: 12367
- Registrován: 13. 7. 2004, 15:19
- Bydliště: Brno/Rezno
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Slovensko předá Ukrajině 13 stíhaček Mig-29 a části protiletadlového raketového systému KUB (zdroj).
EDIT: Slovensko předá Ukrajině:
Zajímavý thread pro Arga ohledně počtu tanků, přesněji typu T-80U (T-80U, T-80UD a T-80UE-1) (thread).
Po pádu SSSR jich Mordor měl mít okolo 600-700, okolo 125 vyvezli na Kypr a do Jižní Koreje. Okolo roku 2000 jich zřejmě ještě 495 zůstávalo v aktivní službě. Na Ukrajinu nasadili dva regimenty vyzbrojené T-80U (189 tanků) a ty to ztratily Oryxem potvrzených 101 strojů (53,4% nasazených). Pokud vezmeme, že ztráty Oryxem dokumentované nejsou kompletní, ale jen 80% všech ztrát utrpěných (konzervativní odhad), tak jsou ztráty nasazených T-80U někde u 75%.
Navzdory tomu neexistují důkazy, že by nějaké T-80U byly reaktivovány ze záloh. Jednotky, které byly dříve vyzbrojeny T-80U dostávají jiné tanky. Jedno z vysvětlení může být, že vyřazené T-80U používají ukrajinský dieselový motor 6TD-1, který Mordor neumí vyrobit, případně byly užívány u aktivních jednotek a motory jim odešly. Některé z chybějících T-80U byly sešrotovány nebo použity jako cvičné cíle na cvičeních.
EDIT: Slovensko předá Ukrajině:
---------------- 10 kusov Mig29 s motormi, 3 kusy Mig29 bez motorov, s príslušnými pohonnými hmotami
a mazivami (PHM), náhradnými dielcami, pozemným prevádzkovým vybavením, skladom
náhradných dielcov, kontrolno-meracou technikou.
- 2 kusy odpaľovacích zariadení KUB, s príslušnými náhradnými dielcami a skladom
náhradných dielcov
- 1 kus radarovej stanice KUB
- 52 kusov protilietadlových rakiet 3M9ME
- 148 kusov protilietadlových rakiet 3M9M3E
Zajímavý thread pro Arga ohledně počtu tanků, přesněji typu T-80U (T-80U, T-80UD a T-80UE-1) (thread).
Po pádu SSSR jich Mordor měl mít okolo 600-700, okolo 125 vyvezli na Kypr a do Jižní Koreje. Okolo roku 2000 jich zřejmě ještě 495 zůstávalo v aktivní službě. Na Ukrajinu nasadili dva regimenty vyzbrojené T-80U (189 tanků) a ty to ztratily Oryxem potvrzených 101 strojů (53,4% nasazených). Pokud vezmeme, že ztráty Oryxem dokumentované nejsou kompletní, ale jen 80% všech ztrát utrpěných (konzervativní odhad), tak jsou ztráty nasazených T-80U někde u 75%.
Navzdory tomu neexistují důkazy, že by nějaké T-80U byly reaktivovány ze záloh. Jednotky, které byly dříve vyzbrojeny T-80U dostávají jiné tanky. Jedno z vysvětlení může být, že vyřazené T-80U používají ukrajinský dieselový motor 6TD-1, který Mordor neumí vyrobit, případně byly užívány u aktivních jednotek a motory jim odešly. Některé z chybějících T-80U byly sešrotovány nebo použity jako cvičné cíle na cvičeních.
- Pieta
- sofistikovaný troll
- Příspěvky: 15085
- Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
- Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Mezinárodní trestní soud v Haagu vydal zatykač na Vladimira Putina pro podezření z válečných zločinů, konkrétně kvůli nezákonným deportacím a přesunům obyvatelstva z Ukrajiny do RF.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ruská invaze na Ukrajinu
Kreml na to dovětil, že je hned zničí...nevím zda jej Slováci a zub času nepředběhli
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Quentin a 7 hostů