[Podcast] Stvořitelna

Sekce zabývající se tvorbou RPG produktů a souvisejícími tématy.
Odpovědět
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Jezus »

Nerozumím.
Uživatelský avatar
efram
Příspěvky: 121
Registrován: 20. 2. 2002, 00:00
Bydliště: Xathal a jeho provincie

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od efram »

Proč je nabídka fantasy v drtivé převaze ? Podle mého proto, že je pro většinu daleko představitelnější a víc je navázána na "pohádky". V zásadě jde o odrazový můstek k seznámení s hraním a pak už se hráči, protože jsou inteligentní, sami zorientují a přejdou eventuálně na jiný systém.
Hru si užívej s nadhledem a lehkostí. Kdo řeší titěrnosti, ať stráví zbytek života v zesilovači bolesti.
Exulant před zlovůlí dětí, kteří se stanou správci čehokoliv
gnxbilz glcvpxlz cevxynqrz wr fvevra m q ubinqxb pb fihw cevfghc cbilfhwr an fgly nyr orqn wnx f avz arxqb wrqan fgrwar $-o
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 17447
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od York »

efram píše: 4. 8. 2022, 14:29 Proč je nabídka fantasy v drtivé převaze?
Velice pravděpodobně je to přímej důsledek toho, že DnD bylo fantasy.

U rpgček se velice silně projevuje network effect - čím víc lidí danou hru hraje, tím zajímavější je pro nový hráče, protože maj větší šanci, že najdou spoluhráče, lidi, se kterejma se budou moct o hře bavit, lidi, kteří budou pro jejich hru tvořit doplňky, točit o ní videa a podobně. Taky roste šance, že někdo z tvejch známejch tu hru hraje a naučí tě ji.

Kromě toho DnD na začátku působilo jako filtr, kterej propouštěl jen autory, kteří měli rádi fantasy. Neznamená to, že nemohli mít rádi i něco jinýho, ale fantasy určitě rádi měli, jinak by nehráli DnD. A ten filtr do značný míry existuje dodneška - drtivá většina hráčů začína na nějakym fantasy RPG, tudíž má ráda fantasy a tudíž i drtivá většina autorů má ráda fantasy a chtěj tvořit fantasy hry.
Naposledy upravil(a) York dne 4. 8. 2022, 17:20, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
efram
Příspěvky: 121
Registrován: 20. 2. 2002, 00:00
Bydliště: Xathal a jeho provincie

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od efram »

Velice pravděpodobně je to přímej důsledek toho, že DnD bylo fantasy.

S tím se dá souhlasit. Tahle teorie platí na mnoho jiných oborů. Mysli si, že platí i to co jsem naspal. Pro mnoho hráčů je to prostě lépe archetypálně představitelnější než jiné žánry
Hru si užívej s nadhledem a lehkostí. Kdo řeší titěrnosti, ať stráví zbytek života v zesilovači bolesti.
Exulant před zlovůlí dětí, kteří se stanou správci čehokoliv
gnxbilz glcvpxlz cevxynqrz wr fvevra m q ubinqxb pb fihw cevfghc cbilfhwr an fgly nyr orqn wnx f avz arxqb wrqan fgrwar $-o
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Quentin »

efram píše: 4. 8. 2022, 16:45Pro mnoho hráčů je to prostě lépe archetypálně představitelnější než jiné žánry
Mám dvě semi-čerstvé zkušenosti s nováčky, kterým přišel supernatural high school setting (čti: Stranger Things + Buffy) mnohem představitelnější a snazší na hraní. Mají ten žánr ze seriálů mnohem zažitější než dnd-like fantasy.
Za tento příspěvek děkují uživateli Quentin tito uživatelé (celkem 3):
Jerson, Jezus, efram
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Jezus »

Je to tak. Archetypální je většina dobrodružných filmů a to nejen těch superhrdinských.

Netvrdím, že přítomnost nějakého toho fantastického (fantasy, hororového, sci-fi) prvku hru neoživuje a s svým způsobem neusnadňuje stavění zápletek (děje se něco divného, hned máte důvod jít a zjičťovat co), ale pro mnohé lidi bude intuitivně blíže Indiana Jones nebo kapitán Sparow, než hobití zloděj a elfí hraničář.
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 17447
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od York »

Jezus: Ona ale i ta fantasy je mnohem snáz představitelná než dřív. Dneska máme výbornýho filmovýho Pána prstenů, až na závěr velmi dobrou Game of Thrones, celkem úspěšnýho zaklínače, teď nově Wheel of Time. I Potterovský filmy se celkem povedly.

Dřív tu byl z kvalitní fantasy filmografie snad jen Conan. Jo a vlastně Earthsea, ale to asi moc lidí znát nebude.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od ShadoWWW »

Už dřív toho bylo víc: Nekonečný příběh, Princezna Fantagiro, Dračí srdce, Merlin, Hercules, Xena...

Stranger Things mají i vlastní Starter Set pro DnD 5E, ve kterém si můžete zahrát to dobrodružství, co hraje Mike s ostatními na začátku 1. série.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Quentin »

York píše: 4. 8. 2022, 18:02 Jezus: Ona ale i ta fantasy je mnohem snáz představitelná než dřív. Dneska máme výbornýho filmovýho Pána prstenů, až na závěr velmi dobrou Game of Thrones, celkem úspěšnýho zaklínače, teď nově Wheel of Time. I Potterovský filmy se celkem povedly.
Proto jsem napsal dnd-like fantasy. Když vložíš začátečníka do skupiny dndckaru, tak si uvědomíš, kolik je toho implikovaneho v dnd žánru (dungeoncrawling, vancian, cleric, zero to hero...)

Možná, že střídmě pomagičtěné Last Kingdom by fungovalo bez problémů.
Za tento příspěvek děkují uživateli Quentin:
Jezus
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 17447
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od York »

ShadoWWW píše: 4. 8. 2022, 18:20 Už dřív toho bylo víc: Nekonečný příběh, Princezna Fantagiro, Dračí srdce, Merlin, Hercules, Xena...
Nekonečnej příběh byl fajn, ale není to fantasy DnD typu s kouzelníkama, válečníkama a tak.

Jinak samozřejmě fantasy filmů a seriálů byla už před Pánem prstenů spousta, ale nebyla to áčková kinematografie.

Quentin píše: 4. 8. 2022, 18:38 Proto jsem napsal dnd-like fantasy. Když vložíš začátečníka do skupiny dndckaru, tak si uvědomíš, kolik je toho implikovaneho v dnd žánru (dungeoncrawling, vancian, cleric, zero to hero...)
To už zase maj dneska lidi celkem zažitý z PC her. Diablo, World of Warcraft atd.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od ShadoWWW »

To už jsou dnes starý vykopávky. Dnes se mnohem víc paří Final Fantasy, The Witcher nebo Dark Souls.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Quentin »

York píše: 4. 8. 2022, 18:45To už zase maj dneska lidi celkem zažitý z PC her. Diablo, World of Warcraft atd.
Ti moji dva začátečníci byly stavební inženýrka a pekařka a tyhle názvy jim nic neřeknou.

(už zním jako Jerson :D )
Za tento příspěvek děkují uživateli Quentin:
Muzzug
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Jezus »

Protože Jerson má pravdu :-o
(Není to spíš do Kontroverzních výroků? :think: )

Každopádně souhlas, že fantastice se dnes daří lépe než dřív. Ale souhlas i s tím, že je to právě často kategorie "jiné" fantasy než DnD-like hry.

Harryho Pottera si v DnD moc nezahraješ a když to zkusíš, přijde nějaký vandal a jeho kamarád a budou se ti smát, co to stavíš za bábovičky :>;o)

Ostatně třeba i ta Hra o trůny je pěkný příklad toho oživujícího fantasy prvku v jinak vcelku "realistickém" prostředí.

Jak tak o tom přemýšlím, celkem by mě zajímalo, jak dobrou průpravu pro hráče má ten Zaklínač. (Nebo třeba Cyberpunk 2077 :think: )
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od ShadoWWW »

Ostatně třeba i ta Hra o trůny je pěkný příklad toho oživujícího fantasy prvku v jinak vcelku "realistickém" prostředí.
Myslíš jak nás x sérií lákali na hustodémonsky krutopřísné draky, a pak z toho byl průser?
Nebo jak nás x sérií lákali na hustodémonsky krutopřísnou zimní válku s Nočním králem, Bílými chodci a armádami nemrtvých, a pak z toho byl průser?

Jo, ale ta tma byla hustá. Nešlo přes ni nic vidět. $lol$
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: [Podcast] Stvořitelna

Příspěvek od Jezus »

Ano, myslím tím to, že po několik (nejúspěšnějších) serii obsahuje minimum magie a pak malé rostoucí draky pro zpestření.

Když se pak tyhle fantasy prvky naplno projeví v poslední serii - je z toho průser.

Spoustě lidí se Hra o trůny líbila, protože je to zajímavé drama plné intrik a nečekaných zvratů (a samozřejmě krve a nahoty). Ne protože by to byla fantasy. Se s tím smiř ;-)
Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Semrush [Bot] a 8 hostů