O světě Zapovězených zemí

Původně švédská hra Forbidden Lands je retro fantasy RPG s důrazem na survival v otevřeném světě.

Moderátor: skaven

Odpovědět
Jekyll
Příspěvky: 177
Registrován: 1. 3. 2019, 19:56

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Jekyll »

Vychádzajúc z Kotlín, tak najväčší hriech by bolo spolčovanie sa s ľuďmi :)
Som Knihobôľ
Stvoril som pre Zapovězené země Lyset a Kolosovu vyhňu
Hrám: Zapovězené země/DnD 5e
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 2558
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od smrq »

Ostříhal příbuznému násilím fousy. :)

Šel bych po něčem jako, zradil svůj klan v bitvě s lidmi nebo zavraždil a okradl své kněží... To jsou uvěřitelné zločiny.
Radim "Smrk" Trčálek
Dnes aktivně hrající Zapovězené země. Hotové a rozpracované dobrodružství:
Vražedné světlo Strach nad Kelpenem Kdo seje vítr
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Log 1=0 »

Je v nějaké rozšířující příručce nějaké info o psychopompu Aspisovi a situaci kolem něj?
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Markus »

Vyhledávám ve všem, co mám – ale ono toho moc není, základ, Čistka a Bitter Reach – a zmínka je jen v základní příručce Vypravěče. Ostatně má sídlit ve Farhavenu / Světakraji a ten taky nikde není popsaný. Takže je to na tobě.
Jekyll
Příspěvky: 177
Registrován: 1. 3. 2019, 19:56

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Jekyll »

Log 1=0 píše: 21. 1. 2022, 22:30 Je v nějaké rozšířující příručce nějaké info o psychopompu Aspisovi a situaci kolem něj?
Pokiaľ viem, tak nie, len v GMG ako Markus zmieňuje. Imho najdôležitejšia info, ktorá s ním súvisí, je sen o znovuvybudovaní Falenderu. Na mape ruiny zaberajú celý hex, čiže asi ozaj pekne veľké mesto (aj keď nie najväčšie) a zrejme drevené :D
Som Knihobôľ
Stvoril som pre Zapovězené země Lyset a Kolosovu vyhňu
Hrám: Zapovězené země/DnD 5e
Uživatelský avatar
efram
Příspěvky: 121
Registrován: 20. 2. 2002, 00:00
Bydliště: Xathal a jeho provincie

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od efram »

Add.: Psychopomp Aspis
Našel jsem tohle, nevím jak to koresponduje s originálem - https://www.worldanvil.com/w/forbidden- ... is-article
Hru si užívej s nadhledem a lehkostí. Kdo řeší titěrnosti, ať stráví zbytek života v zesilovači bolesti.
Exulant před zlovůlí dětí, kteří se stanou správci čehokoliv
gnxbilz glcvpxlz cevxynqrz wr fvevra m q ubinqxb pb fihw cevfghc cbilfhwr an fgly nyr orqn wnx f avz arxqb wrqan fgrwar $-o
Uživatelský avatar
Ota
Příspěvky: 642
Registrován: 6. 6. 2007, 16:17
Bydliště: KrPole

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Ota »

Za jak dlouho se podle vás přemění neklidný umrlec na kostlivce, případně na ghúla?
Po nepříliš příjemném hledání na googlu bych to osobně viděl na nějakých 10 let.

A je u vás přeměna na ghúla spíš náhodná nebo si ji tvor musí "zasloužit" nějakým nepřístojným chováním v předchozím životě?
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 2558
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od smrq »

Nad tím jsem nepřemýšlel. Řekl bych, že za tak dlouho, jak vypravěč a jeho úmysly potřebují. A aby se tak stalo na základě nějakých činu umrlce (nebo někoho v okolí) je hezký nápad.
Radim "Smrk" Trčálek
Dnes aktivně hrající Zapovězené země. Hotové a rozpracované dobrodružství:
Vražedné světlo Strach nad Kelpenem Kdo seje vítr
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 2558
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od smrq »

Na Discordu padl dotaz, zda si může vypravěč přidávat vesnice na mapu.

Osobně jsem názoru, že ano. Lore hry popisuje hodně rodů a skupin, které potřebují nějaký počet obyvatel. Zběžně jsem počítal a na mapě je přibližně 28 vesnic. Příručka vypravěče říká, že vesnice mají od 100 do 400 obyvatel. Pod 100 jsou osady a usedlosti. Ne všechny budou lidské.

Zajímá mě, kolik si tak myslíte, že by v krkavčich zemích mohlo být, vzhledem k popsanému lore, obyvatel? Neřeší to některá příručka?

A kolik vesnic tak na mapu přidáváte?
Radim "Smrk" Trčálek
Dnes aktivně hrající Zapovězené země. Hotové a rozpracované dobrodružství:
Vražedné světlo Strach nad Kelpenem Kdo seje vítr
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 20870
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Markus »

Bez přidávání vesnic tam možná bude málo obyvatel. (Nicméně pořád jsou tam města a hrady.)

Na druhou stranu, když se bude předpokládat, že existují i nepopsané vesnice na prázdných hexech, tak to dost mění dynamiku survivalu a shánění potravy – protože najednou je možné říct, že potravu nelovíme, ale kupujeme ve vesnicích po cestě. Ten svět nemůže mít hustotu zabydlení jak v Evropě, protože pak zase nebude fungovat herní stránky.

Takže kdybych to měl hrát, asi bych se nebál sem tam nějakou vesnici přidat, ale pokud bych ji nepřidal, předpokládalo by se, že hex je prázdný.
Uživatelský avatar
smrq
Příspěvky: 2558
Registrován: 6. 2. 2006, 10:16
Bydliště: Vsetín

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od smrq »

Markus píše: 2. 2. 2022, 08:53 Bez přidávání vesnic tam možná bude málo obyvatel. (Nicméně pořád jsou tam města a hrady.)
Hrady ano, města ne. OK, kolik těch hradů je? 30? Stále to je o tom, že máš sídliště od sebe vzdálené 30 až 70 kilometrů. Třeba místo, které je na mapě označené, že tam žijí půlčíci, má jednu (!) vesnici. Takže v ZZ žije max. 400 půlčíků? V lese, kde žijí vlkeni, není žádná vesnice.

Lidé se dělí na tři rody. Na území, kde žijí, je cca 10 vesnic. To jsou matematicky 3 vesnice na každý rod, tedy cca do tisíce lidí (spíše méně). Jedni mají ve svých řadách Rezavé bratry a Heminy sestry. Druzí Krkavčí sestry a Černá křídla... To je obsáhlé lore, které značí, že potřebuješ hodně lidí nebo jsou ty skupinky málo početné party. Takže po celých ZZ jezdí třeba 50 Rezavých bratrů a Černá křídla mají 20 členů? Mně to přijde dost málo.
A to jsem ještě nezmínil, že se démoni se pravidelně krmí živými oběťmi a jednotlivé skupiny se pravidelně zabíjejí, takže lidí pořád ubývá. K tomu je ale potřeba, aby bylo z čeho ubývat.
Markus píše: 2. 2. 2022, 08:53Na druhou stranu, když se bude předpokládat, že existují i nepopsané vesnice na prázdných hexech, tak to dost mění dynamiku survivalu a shánění potravy – protože najednou je možné říct, že potravu nelovíme, ale kupujeme ve vesnicích po cestě. Ten svět nemůže mít hustotu zabydlení jak v Evropě, protože pak zase nebude fungovat herní stránky.
Jasně, ale stále tam mohou být místa, kde je hustota zalidnění větší než jinde. A u mapy existují nálepky bezejmenných vesnic a hradů, které můžeš přidávat a na mapu lepit.
Radim "Smrk" Trčálek
Dnes aktivně hrající Zapovězené země. Hotové a rozpracované dobrodružství:
Vražedné světlo Strach nad Kelpenem Kdo seje vítr
Překlady:
VtM 5V startovací sada, Vetřelec startovací sada, Rozbité příběhy-rychlý start
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2664
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Vitus »

Tohle přesně, co Smrq píše, je ta dřívější debata, zda ty hexy nejsou moc malé (z hlediska km na km), či zda ta celá mapa není moc malá sama o sobě. :) Jsem zvědav, kam se to vyvine, ta předchozí debata uvízla na mrtvém bodě ;). Ale souhlasím se Smrqem, že i můj pocit z toho je podobný,

Jinak Markusi, když píšeš o hustotě zabydlení Evropy, určitě nemáš na mysli Evropu 9. století, že ? ;)
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Jerson »

Ve chvíli, kdy jsou ZZ tak nebezpečné, že běžný lovec do roka zemře, očekával bych že v oblasti musí žít dost lidí, aby tenhle velký očekávaný úbytek dokázali vyrovnat.
Na druhou stranu pokud jsou takovou typickou vesnicí Kotliny, kde žije asi třicet obyvatel, stačí jedna farmářka na uživení celé vsi, a minimum obyvatel jsou děti, je celkem bezpředmětné se držet nějakých historických údajů o hustotě obyvatelstva.

Další otázkou je, kolik vesnic přežilo. V našem kraji je rozumná vzdálenost vesnic taková, že ze z jedné do druhé dá během rána dojít pěšky, s trakařem nebo na voze ráno na trh a v podvečer zpět, tedy nanejvýš dvě hodiny, cca 8 - 10 km. ZZ je spíše sevřený kraj jako Čechy a ne otevřený jako Arizona, tam by to odpovídalo. Dejme tomu, že během Krvavé mlhy přežilo jen 20% vesnic, což by znamenalo, že se vzdálenost mezi nimi zdvojnásobila, a jsou od sebe vzdálené necelý den cesty - ale dost daleko, aby se jen horko těžko dalo každý den spát "doma", když do ní chce někdo vyrazit. Takže vzdálenost mezi vesnicemi by byla cca 20 km. To pořád vychází jedna vesnice na hex, ne?
A dejme tomu,že průměrná vesnice bude mít 200 obyvatel, z toho dvě třetiny dětí, věkové rozložení lopulace jako Angola, Somálsko nebo jiné podobné státy, tedy silná převaha mladých, jen málo starých, takže v ní může žít tak 100 lidí v produktivním věku (a i docela malé děti pracují).

Při takových počtech by to bylo asi 50 tisíc obyvatel celkem na celou mapu, což je (podle počtu ras) možná osm tisíc příslušníků jedné rasy. 90% budou farmáři, takže cca 800 z každé rasy budou všichni ti kováři, mniši, obchodníci a dobrodruzi. Nevím zda je to moc nebo málo, jen se obávám, že Vypravěčům bude taková hustota vesnic připadat příliš vysoká, ale pokud ji sníží, aby mezi vesnicemi byl alespoň jeden volný hex, tedy obsazený jeden ze sedmi, jsme hned na 7000 obyvatelích, necelá tisícovka na rasu a z ní jen stovka jiných lidí než běžných pesantů. To už není na mnišský řád moc prostoru.

Pokud by byly vesnice tři hexy od sebe, jsou ZZ pusté asi jako Sibiř. Dobře, tak moc zase ne, ale skoro. Nicméně by v nich byla asi jen tisícovka obyvatel celkem, z toho stovka jiných než farmářů. Takže hráčské postavy by byly asi jediní dobrodruzi v zemi.

Nevím zda čísla vychází, rozměry hexů si už nepamatuju, pro hrubou představu by to mohlo posloužit.
Za tento příspěvek děkují uživateli Jerson tito uživatelé (celkem 2):
kin, Vitus
Jekyll
Příspěvky: 177
Registrován: 1. 3. 2019, 19:56

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Jekyll »

Jerson píše: 2. 2. 2022, 16:47
Na druhou stranu pokud jsou takovou typickou vesnicí Kotliny, kde žije asi třicet obyvatel...
V Kotlinách žije stovka obyvateľov, asi si si to splietol s množstvom chalúp...

Na otázku, či možno pridávať na mapu dediny, hrady apod., určite áno, inak by list s nálepkami neponúkal aj nepomenované lokácie :D. Ale imho ich počet je tak akurát (5 z každej), a osobne to nehrotím, keďže aj v príručke sa píše, že mapa je "stredobodom hry". Moji hráči ju majú od začiatku, jednotlivé adventure sites vidia, len nevedia, čo v nich nájdu. Nehovoriac o tom, že, tak sa aspoň domnievam, mapa samotná je dizajnovaná pre Krkavčiu čistku, čo značí 10+3 lokácií. Tým pádom tých neznámych je na mape viac než dosť a mne osobne asi nie je úplne jasné, načo tam pridávať ďalšie, ak nehráte vlastnú kampaň.

Za validnú poznámku považujem, že trebárs tí polovičníci majú len jednu osadu v Belifare, či poznámku z príručky o "skrytých vesnicích". Akurát, že môj prístup je taký, že prílišným vyvolávaním dedín z ničoho by som hráčom mohol zničiť aspoň aký taký pocit predvídateľna. Netvrdím, že to nemám v pláne urobiť, ale dobre si rozmyslím, kedy, ako a prečo.
Som Knihobôľ
Stvoril som pre Zapovězené země Lyset a Kolosovu vyhňu
Hrám: Zapovězené země/DnD 5e
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: O světě Zapovězených zemí

Příspěvek od Jerson »

Jekyll píše: 2. 2. 2022, 19:01 V Kotlinách žije stovka obyvateľov, asi si si to splietol s množstvom chalúp...
Nemám knížku u sebe, ale přišlo mi, že v řadě chalup žije jen jeden člověk. Ale na pointě mého sdělení to moc nemění tak nebo onak :-) Totiž že Kotliny nejsou historická vesnice, a ani země ZZ není takto laděná, takže pokusy aplikovat na ně historické údaje nemusí být užitečné (jakkoliv jsem obecně zastáncem takového přístupu.)
Odpovědět

Zpět na „Zapovězené země“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti