Veganství
Moderátor: Faskal
- Quentin
- Noob of The Round Table
- Příspěvky: 9351
- Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Koukám, že má i jedno o těch domácích zvířatech.
https://www.youtube.com/watch?v=g8Thb4E8_HY
tl:dr Dokud existují útulky, tak vždycky adoptuj, nikdy nekupuj.
A teprve až žádné útulky existovat nebudou, tak se můžeme vrátit k filosofické otázce, jestli je net positive existence domácího mazlíčka ospravedlnitelná, i když nemá svobodu. Ale to je IMHO tak daleko, že se tím teď nemusíme na fóru pro rolové stolní hry zdržovat
Osobně mi přijde snažší to všechno označit za otroctví a neřešit, protože mě nijak pet ownership neláká (z dětství z toho mám spíš špatné zkušenosti; nehody s nevychovanými bojovými plemeny psů, topení nechtěných koťat etc.), ale uznávám, že to je zkratkovitý osobní postoj (viz smajlík, imho disclaimer a nevážný odkaz na netflix seriál, které Soska do bizáru samozřejmě neocitoval).
Moje propagace veganství je popravdě taky vcelku povrchní. Zastávám tu nejextrémnější pozici, protože hellscape farmy jsou zvrácenost, na kterou se budeme za čas ohlížet se obdobným odporem jako na holokaust (kdo nevěří, ať zkusí ten Dominion dokoukat od začátku do konce). Ale nevyvracím, že někde po cestě od továren neleží ospravedlnitelná (možná i filozoficky konzistentní) podoba živočišné produkce. Jenže to je otázka daleké budoucnosti, jako první musíme vykrvácet ten stávající průmysl (no pun intended).
https://www.youtube.com/watch?v=g8Thb4E8_HY
tl:dr Dokud existují útulky, tak vždycky adoptuj, nikdy nekupuj.
A teprve až žádné útulky existovat nebudou, tak se můžeme vrátit k filosofické otázce, jestli je net positive existence domácího mazlíčka ospravedlnitelná, i když nemá svobodu. Ale to je IMHO tak daleko, že se tím teď nemusíme na fóru pro rolové stolní hry zdržovat
Osobně mi přijde snažší to všechno označit za otroctví a neřešit, protože mě nijak pet ownership neláká (z dětství z toho mám spíš špatné zkušenosti; nehody s nevychovanými bojovými plemeny psů, topení nechtěných koťat etc.), ale uznávám, že to je zkratkovitý osobní postoj (viz smajlík, imho disclaimer a nevážný odkaz na netflix seriál, které Soska do bizáru samozřejmě neocitoval).
Moje propagace veganství je popravdě taky vcelku povrchní. Zastávám tu nejextrémnější pozici, protože hellscape farmy jsou zvrácenost, na kterou se budeme za čas ohlížet se obdobným odporem jako na holokaust (kdo nevěří, ať zkusí ten Dominion dokoukat od začátku do konce). Ale nevyvracím, že někde po cestě od továren neleží ospravedlnitelná (možná i filozoficky konzistentní) podoba živočišné produkce. Jenže to je otázka daleké budoucnosti, jako první musíme vykrvácet ten stávající průmysl (no pun intended).
Naposledy upravil(a) Quentin dne 10. 9. 2022, 14:42, celkem upraveno 1 x.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
- Quentin
- Noob of The Round Table
- Příspěvky: 9351
- Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Že ryby necítí bolest tvrdí někteří rybáři dodnes
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Re: Veganství
A co take macky? Macky sa vyvijali popri ludoch a vdaka ludom sa z nich stali uplne najviac slobby zvierata na svete. Vo volnej prirode sa nekontrolovatelne mnozia, macky su ako stroje u ktorych sa strieda nekonciaca ruja s mnohonasobnym rodenim mladat a rychlou vychovou ak vobec, smrtiaci kolotoc z ktoreho nakoniec macka uz ako mlada niekde vykrvaca a umrie. Macence sa potuluju po okoli chore a hladne, pretoze macky samotne sa premnozili a vykynozili vsetku potravu v okoli. Priemerny vek dozitia u tulavych maciek je 2-5 rokov.
Na druhu stranu macky ktore su v otroctve ziju v relativne bezpecnom prostredi, bez psov a aut, maju veterinarnu starostlivost a kvalitnu stravu, su milovane a ludia sa o ne staraju. Kastracia sa moze zdat nehumanna, no beznej macke alebo kocurovi to vyrazne napravi ich vnutorne vylucovanie a zlepsi kvalitu zivota. Macky chovane doma sa dozivaju 5-20 rokov. Je to obrovsky rozdiel v kvalite zivota. Je to stale otrokarstvo alebo je to skutocne adopcia za ucelom zlepsenia zivotnej urovne macky?
U psov je to podobne, ale tulave psy su predsalen nebezpecnejsie a su odchytavane skor nez sa stihnu premnozit.
Oh, spominal som ekologicky dopad tulavej macacej populacie na mnozstvo spevavych vtakov?
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Re: Veganství
Shock value five minutes of hate videa jsou dobra k utvrzovani stavajicich fanatiku, ale novych konvertu moc neprinesou.
EDIT: nova definice, vegan = clovek co se rad kouka na videa trpicich zvirat
EDIT: nova definice, vegan = clovek co se rad kouka na videa trpicich zvirat
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Samozřejmě...
Vážně mne baví, jak skoro každý vegan dříve či později přizná, že pro to, aby snížil utrpení zvířat podporuje mučení a vraždění lidí...
S těmi kvasinkami si to každý vegan nastavuje po svém...znám takové, kterým to vadí a považují to za rozporné s veganstvím...
Jinak já mám vegany vlastně rád - dobrovolně nejedí maso, takže ho více zbyde na mne
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Veganství
Fajn, koukám, že zatímco jsem to hledal a dával dokupy, nachystali jste mi to tu tak, že to bude trochu vypadat jako odpověd nebo doplnění (a nebo otázka ).
Pro představu jak může vypadat špičkový průmyslový chov kuřat s automatizací... Může tomu vůbec nějaký "lidštější" zacházení co do objemu nějak konkurovat?
Je to mix několika videí a pro trochu normální rychlost se musí zpomalit na 0.75, ale jedno z těch zdrojových videí (linky Viscon Group v Annyalla Chicks) mi přišlo ještě o něco pomalejší. Tu je ještě 3 min přehled s komentářem (týpek třeba říká, že díky automatizované kontrole vajíček před vylíhnutím mají daleko nižší mortalitu a ruční třídění podle pohlaví na lince jim pak ulehčuje nějakou další manipulaci). Je to normální prezentační a propagační video výrobce technologií z čistýho provozu, takže žádná "ochranářská propaganda."
Stačí cca první 2 minuty, jsou tam linky na živý kuřata po vylíhnutí. Pak je tam automatizovaná manipulace s vajíčkama, někde od 7:30 a 8:20 zase linky na živý kuřata a na 9:30 je ruční třídění sameček/samička/nevyhovující. "Zpracování" na těch linkách asi zabere jenom kousek ze života těch kuřat, vetšinu času pak stejně stráví v nějakých klecích nebo v hale.
A jsou to jenom vajíčka a kuřata, všechno "kid friendly" a čistý provozy z růžovýho konce spektra. Žádný automatizovaný nebo poloautomatizovaný "finální zpracování."
A tohle je taky dobrý a krátký (3:30 min).
Pro představu jak může vypadat špičkový průmyslový chov kuřat s automatizací... Může tomu vůbec nějaký "lidštější" zacházení co do objemu nějak konkurovat?
Je to mix několika videí a pro trochu normální rychlost se musí zpomalit na 0.75, ale jedno z těch zdrojových videí (linky Viscon Group v Annyalla Chicks) mi přišlo ještě o něco pomalejší. Tu je ještě 3 min přehled s komentářem (týpek třeba říká, že díky automatizované kontrole vajíček před vylíhnutím mají daleko nižší mortalitu a ruční třídění podle pohlaví na lince jim pak ulehčuje nějakou další manipulaci). Je to normální prezentační a propagační video výrobce technologií z čistýho provozu, takže žádná "ochranářská propaganda."
Stačí cca první 2 minuty, jsou tam linky na živý kuřata po vylíhnutí. Pak je tam automatizovaná manipulace s vajíčkama, někde od 7:30 a 8:20 zase linky na živý kuřata a na 9:30 je ruční třídění sameček/samička/nevyhovující. "Zpracování" na těch linkách asi zabere jenom kousek ze života těch kuřat, vetšinu času pak stejně stráví v nějakých klecích nebo v hale.
A jsou to jenom vajíčka a kuřata, všechno "kid friendly" a čistý provozy z růžovýho konce spektra. Žádný automatizovaný nebo poloautomatizovaný "finální zpracování."
A tohle je taky dobrý a krátký (3:30 min).
Naposledy upravil(a) Passingby dne 10. 9. 2022, 15:44, celkem upraveno 1 x.
Verify you are a human.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
It's just an overreaction. In a few months, nobody will remember the drama.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
No a díky tlaku EU je tohle už +- standart...Iwas Passingby píše: ↑10. 9. 2022, 15:38A jsou to jenom vajíčka a kuřata, všechno "kid friendly" a čistý provozy z růžovýho konce spektra.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Quentin
- Noob of The Round Table
- Příspěvky: 9351
- Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Není tohle pointa toho odkazovaného videa? Adoptovat a nekupovat, ať žije co nejvíce zvířat v domovech s lidmi, a nekončí na ulici nebo v útulku?Antharon píše: ↑10. 9. 2022, 15:00A co take macky? Macky sa vyvijali popri ludoch a vdaka ludom sa z nich stali uplne najviac slobby zvierata na svete. Vo volnej prirode sa nekontrolovatelne mnozia, macky su ako stroje u ktorych sa strieda nekonciaca ruja s mnohonasobnym rodenim mladat a rychlou vychovou ak vobec, smrtiaci kolotoc z ktoreho nakoniec macka uz ako mlada niekde vykrvaca a umrie. Macence sa potuluju po okoli chore a hladne, pretoze macky samotne sa premnozili a vykynozili vsetku potravu v okoli. Priemerny vek dozitia u tulavych maciek je 2-5 rokov.
Na druhu stranu macky ktore su v otroctve ziju v relativne bezpecnom prostredi, bez psov a aut, maju veterinarnu starostlivost a kvalitnu stravu, su milovane a ludia sa o ne staraju. Kastracia sa moze zdat nehumanna, no beznej macke alebo kocurovi to vyrazne napravi ich vnutorne vylucovanie a zlepsi kvalitu zivota. Macky chovane doma sa dozivaju 5-20 rokov. Je to obrovsky rozdiel v kvalite zivota. Je to stale otrokarstvo alebo je to skutocne adopcia za ucelom zlepsenia zivotnej urovne macky?
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Re: Veganství
Chtelo by to poslat nejaky netflixovy serial o tom, jak trpeli skutecni otroci, treba by Quentin pak pochopil cimu utrpeni se vysmiva tim, ze k nim prirovnava domaci mazlicky.
Ale je to samozrejme ztrata casu - kdyby mel bezny straman vegan dost sebereflexe na to, aby neco takoveho fungovalo, tak vypadaji internetove diskuse znacne jinak.
Ale je to samozrejme ztrata casu - kdyby mel bezny straman vegan dost sebereflexe na to, aby neco takoveho fungovalo, tak vypadaji internetove diskuse znacne jinak.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
- Bifi
- Motivátor; Moderátor
- Příspěvky: 7506
- Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
- Bydliště: hanzové mesto Brémy
Re: Veganství
Zaujímavá esej proti totalizujúcemu, absolutizujúcemu vegánstvu pochádzajúcemu z krajín severu:
https://newsocialist.org.uk/red-vegans- ... -peasants/
https://newsocialist.org.uk/red-vegans- ... -peasants/
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre
- Selhan
- Moderátor
- Příspěvky: 3832
- Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
- Bydliště: Pankrác
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Mimochodem dík za info o vegan festu na Náplavce, zastavili jsme se a měli tam k ochutnání plno divného ovoce.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
jiný pohled na vegetřeštění:
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Quentin
- Noob of The Round Table
- Příspěvky: 9351
- Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Nenechat se zmást tím 'tap' water
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Veganství
Opravdu Tě baví postovat zjevně nepravdivé nesmysly??
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Veganství
Hm, potřeba území je myšlena jak? Pro sklenici mléka denně? Ročně? Nebo prostě jednou (a pak území zmizí)?
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Hike, strucky a 2 hosti