Ruská invaze na Ukrajinu

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antharon
Příspěvky: 6945
Registrován: 24. 10. 2007, 16:33
Bydliště: Šenkvice

Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Antharon »

Ruská invaze na Ukrajinu
Dobré drony, na které se dá teď přihodit:

:arrow? AerorozvědkaCZ/VozímDronyNaUkrajinu (stránka, twitter) - Vozí od začátku války a mají větší výrobní kapacitu než peněz za které mohou drony nakoupit. Mrkni na jejich stránky, záberů, kdy jejich drony sundají skřetí vozítka, je tam dost.
:arrow? Dárek Putinovi - operace Drönbumm (stránky) - Zrovna vybírají na operaci Drönbumm, 10 tun plastické trhaviny pro drony.
:arrow? Drony Nemesis (stránky) - Už se vybralo na 10k dronů (zatím jsou na 14k), sbírka pokračuje, cílí na 20k.
:arrow? NoelReports (twitter) - Noel co chvíli vybírá na konkrétní drony nebo vozítka pro nějakou jednotku, která to potřebuje. Teď ještě pár dní vybírají na drony a EW pro jednotky, co bojovaly u Avdijivky. Dostaneš slušivou nášivku, když daruješ víc než 100 E.
----------
:arrow? Constantine (twitter) - Kdo má morální zábrany posílat peníze na zbraně, je spousta možností jiných. Constantine teď třeba vybírá na bagr pro frontové ukrajinské jednotky, aby mohli rychleji budovat obranné pozice. Není to tak sexy jako drony, ale ten bagr je vážně potřeba a taky zachrání životy.
Moaaaar!!!! - [móur] - The provided level of material relevant to my interests is insufficient to meet my personal required needs.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32330
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Kéž by... ale tyhle náznaky už trvají jak dlouho, cca měsíc? To by mělo dojít i skřetum...:/
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25780
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Ukraine aiming to create chaos within Russian forces, Zelenskiy adviser says

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... y-strategy

"The adviser, often described as the country’s third most powerful figure, said Kyiv’s approach ran counter to Moscow’s use of blunt artillery power to gain territory in the Donbas region to the east, which has seen Russian troops destroy cities such as Mariupol and Sievierodonetsk in order to gain territory.

“So Russia has kind of taught everybody that a counteroffensive requires huge amounts of manpower like a giant fist and just go in one direction,” he said, but “a Ukrainian counteroffensive looks very different. We don’t use the tactics of the 60s and 70s, of the last century.”
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4819
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od midewiwin »

Zelenský důrazně varoval Ukrajince na okupovaných územích, aby se nepřibližovali k ruským vojenským objektům.
Každý den a každou noc vidíme nové zprávy o explozích na území dočasně obsazeném okupanty. Nyní žádám všechny naše lidi na Krymu, v jiných regionech na jihu země, v okupovaných oblastech Donbasu a Charkovské oblasti: Buďte velmi opatrní. Nepřibližujte se prosím k vojenským objektům ruské armády a ke všem těm místům, kde skladují munici a techniku, kde mají svá velitelství.
Zřejmě chce předejít dalším zprávám Amnesty International o nezodpovědném počínání ukrajinských sil vůči civilnímu obyvatelstvu.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
Vaarsuvis
Příspěvky: 690
Registrován: 15. 2. 2008, 10:42

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vaarsuvis »

Obrázek
Sosacek
Příspěvky: 25780
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Pekny komentar z redditu:
The Russian propaganda machine works by taking popular left wing issues in the west and turning them on their head. The goal isn't even to win the argument. The goal is to make debate impossible. They seek to destabilize perception itself. Americans should understand this difference. With Trump v Biden there seems to be differing policy and arguments. What Russia does is a really creepy form of mind control. They claim to be anti war while invading other countries for instance. They say its the us preventing an end to the war, as they advance further into resource rich areas of Ukraine. They claim to be anti imperialist, as they literally conquer a country. To be against fascism as they ethnically cleanse Ukraine. Evrything is the opposite of reality. Because if you start there, it's impossible to even argue an alternative. It's meant to confuse and make it impossible for people to even form a consistent argument for or against the war. Basically weaponised postmodernism. The man behind this is Vladislav Surkov, an artist and writer who understands post modernism well. His short story about invading Ukraine (which was published before the first invasion in 2014) talked about a war where nobody even knows what side they're on. That's the goal. He's Putins chief propagandist and thinker. The war isn't against Ukraine, it's for Ukraine, because Ukraine is Russia. See how it works? It's absolute, pure evil.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Sosacek píše: 17. 8. 2022, 11:12 Pekny komentar z redditu
No, minimálně část z toho, co se popisuje, se jelo už hluboko za SSSR
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

"weaponised postmodernism" si musím zapamatovat, to je hodně dobré, skoro bych řekl revoluční.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 17. 8. 2022, 02:47Kéž by... ale tyhle náznaky už trvají jak dlouho, cca měsíc? To by mělo dojít i skřetum...:/
To asi není důležité s ohledem na jejich cíle a způsob řízení. Jedinou variantou je (byl?) strategický ústup z významné části území, což je politicky nepřijatelné, protože by se to dalo interpretovat tak, že Ukrajina vítězí (třebaže dočasně). Švábi mají zásadní problém, že politika nedeterminuje jen operační cíle, ale i strategii a možná i taktiku.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32330
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vallun »

Eleshar - to platilo i za druhé světové...a přesto něco dokázali...variant mají víc, ostatně dle skladby jednotek se spíše připravují na vlastní útok než obranu...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vaarsuvis
Příspěvky: 690
Registrován: 15. 2. 2008, 10:42

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Vaarsuvis »

Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 17. 8. 2022, 15:34 Eleshar - to platilo i za druhé světové...a přesto něco dokázali...variant mají víc, ostatně dle skladby jednotek se spíše připravují na vlastní útok než obranu...
Bez logistiky good luck.
Jinak srovnání se Sovětským svazem je nepřípadné.

- Sověti měli mnohem větší územní, a tedy i lidské zdroje (300 milionů lidí oproti dnešním asi 140 milionům).
- Sověti za sebou měli hospodářskou a vojenskou exploataci zemí Varšavské smlouvy (víceméně jedna z nejvyspělejších částí bloku).
- Sověti nechali na bojištích druhé světové zhruba 10 milionů vlastních mrtvých vojáků a doma dalších 10 milionů civilů (jedna z příčin prvního bodu), takže bych ten vojenský úspěch úplně nezveličoval.
- Sovětský svaz byl nějak kolektivně řízený totalitární stát, nikoliv mafiánsko-feudální kleptokracie.
- Sovětský svaz měl funkční vojensko-průmyslový komplex.

Takže ano, jakkoliv se MO ruské armády výrazně nezměnil, Rusko si na rozdíl od SSSR nemůže dovolit nechat vstupovat politiku na takticko-strategickou úroveň a doufat ve vítězství.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22624
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Jerson »

Eleshar_Vermillion píše: 17. 8. 2022, 17:02Sověti za sebou měli hospodářskou a vojenskou exploataci zemí Varšavské smlouvy (víceméně jedna z nejvyspělejších částí bloku).
Jen jsem chtěl říct, že se ti tam zamíchal hodně poválečný stav.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18570
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Jasně, to je pravda. Pointou je, že SSSR byla supervelmoc schopná vybudovat a řídit separátní vojensko-ekonomický blok, a nikoliv benzínka s jadernými zbraněmi.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
jjelen
Příspěvky: 2512
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od jjelen »

Eleshar_Vermillion píše: 17. 8. 2022, 17:02 - Sověti za sebou měli hospodářskou a vojenskou exploataci zemí Varšavské smlouvy (víceméně jedna z nejvyspělejších částí bloku).
Jak říká Jerson...
Ale zbytek tak nějak sedí, ještě bych přidal lend lease, byť by se asi dalo debatovat, do jaké míry USA a VB pomohli. Ale určitě víc, než dnes $D (ale netuším, jestli a jak dodává nějakou pomoc třeba Čína nebo... Indie...? Ok, nikdo další, kdo by mohl nějak výrazněji materiálně podporovat Rusko mě nenapadá...)
Jinak mě, vzhledem k mému pesimismu, též napadl osrovnání se SSSR, co se dokázal vzchopit po trapné zimní válce a porážkách v létě 41... anebo, ať máme ty "vlastenecké války" kompletní, carské Rusko po Slavkovu a dalších průšvizích...
Ale jak píše Eleshar, dnešní Rusko je jiné (taky situace je úplně jiná), na druhou stranu bych to zatím s tím optimismem nepřeháněl a doufám, že na zodpovědných místech jsou nějaké plány B pro případ, že se situace na bojištích zhorší)
Sosacek
Příspěvky: 25780
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ruská invaze na Ukrajinu

Příspěvek od Sosacek »

Lend lease byl ten hlavni duvod proc soveti vyhrali proti nacistum - celou logistiku jim delaly lendleasnute americke nakladaky.

EDIT: a nejen lend lease ale taky zasobovani jidlem, munici a hlavne palivem. Bez pomoci spojencu by soveti padli.

__________
FaYHJ8XWYAIIx_h.jpg.0c6e3b3d8a1821437178cae154b6e29d.jpg
Pozvanka na festak :-)=

(Moje oblibene jsou "rage against the stole laundry machine" a "cigarettes after himars".)
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Log 1=0 a 5 hostů