Propaganda, teroristi a ekonomická krize.

[Invictus]

Invictus - no blik, to se tady omílá už moc let...že ti dva jsou agenti sovětů...

Jenže je to pořád jen na úrovni hypotézy s nějakými nepřímými důkazy, což může taky znamenat, že to tak není, a jen se to tak jeví. Blik.

[Eleshar_Vermillion]

Zrovna tady je nepřímých důkazů za ta léta navršená už opravdu dost velká hromada, takže já už třeba shledávám dost obtížným hledat nějaké důvody k pochybnostem. Navíc oba se tak účinně chovají - jeden jim otevřeně servilně leze do zadku, druhý si otevřeně jezdí do Moskvy pro instrukce - čili ta otázka je spíše akademického charakteru.

[Vallun]

Tak tak

[Invictus]

Zrovna tady je nepřímých důkazů za ta léta navršená už opravdu dost velká hromada, takže já už třeba shledávám dost obtížným hledat nějaké důvody k pochybnostem. Navíc oba se tak účinně chovají - jeden jim otevřeně servilně leze do zadku, druhý si otevřeně jezdí do Moskvy pro instrukce - čili ta otázka je spíše akademického charakteru.

Bohužel to zřejmě není dost pro vlastizradu, či jak se to teď jmenuje, takže pochybnosti zůstávají.
Třeba chtějí jen takový dojem vyvolat a hrají to na obě strany.
Ale jako vážně vzato je to naprosto děsné sledovat. Plus tu máme spoustu bývalých komunistů, stbáků a bůhvíčeho, a samozřejmě celou novou generaci lidí, které vychovali. To riziko, že to je pořád nějaká aktivní síť mi ve světle některých odhalených špionážních konspirací minulého století, nepřijde úplně mimo realitu. Zvlášť když sleduji vývoj v oblasti mystifikace a propagandy na internetu.

[Vallun]

Na obě strany myslíš jako, zda na jedné straně chtějí republiku zničit ve spolupráci s Putinem a na stranu druhou samostatně?:)

[Argonantus]

Tož, ono je na některé věci těžké mít důkazy - Rusové seznamy svých agentů ze zásady neuveřejňují, to, že je někdo jejich agent se zjistí většinou náhodou či nedopatřením.
Otázka je, jestli se člověk v životě řídí skutečnostmi, co jsou prokázané na způsob vědeckého experimentu nebo alespoň soudního dokazování.
Já bych řekl, že určitě ne. Když si beru manželku, obvykle nemám k dispozici vědeckou studii nebo úřední lejstro, že spolu budeme šťastni. Taktéž, když si vybírám práci, bydlení, nebo jen přecházím ulici.
Člověk se v životě řídí neprokázanými a nejistými pravděpodobnostmi.

Ruský vliv byl během studené války naprosto kolosální záležitost, kterou lidé ze Západu nikdy úplně nedocenili. Rusové tomu vždycky věnovali hromadu energie a měli pozoruhodné výsledky. A mají dodnes.
Jejich vliv začal být podstatný ve třicátých letech, kdy tu byla docela silná komunistická strana, a breakpoint je zřejmě Benešova cesta do Moskvy 1943, kdy začala série chyb, kdy si naše demokracie vykopala vlastní hrob podruhé v krátké době.

Stejně tak v opačném směru ruský vliv samozřejmě nezmizel obratem v roce 1989, ale začal pomalu slábnout a ustupovat. Nicméně svoje "koně" tu měli díky tomu zázračnému Prognostickému ústavu nebo Ústavu státu a práva celou dobu. A trvalo mi hodně let, než jsem si to byl schopen takto zformulovat.
Jedna z nejhorších věcí, co Miloš Zeman dělá, je recyklace všech podezřelých lidí z dávných dob, kteří by jinak byli dávno za zenitem a tiše zmizeli v důchodu. Třeba Čuba nebo Rusnok. Vlastně je to tichý thermidor sametové revoluce, její postupné osliznutí, odmítnutí a návrat do socialismu a potažmo ruského područí.

Řekl bych, že tomu také hodně nahrává ta slábnoucí přirozená protiváha klesajícího amerického vlivu. To začalo za Obamy a za Trumpa to paradoxně pokračuje, právě tohle mají společné, že dlabou na východní Evropu.

No, a konečně, evropské vnímání demokracie je všeobecně velmi naivní, protože je demokracie často vnímána jako zázračné zařízení, které nepotřebuje takové "ošklivé" věci jako armáda nebo rozvědka, prostě se to odhlasuje a "nakonec se všichni nějak dohodnou, o tom je Evropa", jak mi kdysi oznámil pan Jiří Lobkowicz.
Vtip byl v tom, že ty "ošklivé věci" na Západě dělali Američani a na východě Rusové a v současnosti je obrovský problém si uvědomit, že už je musíme dělat sami.
V tomhle nejsme sami - v ráji bláznů s námi žijí třeba taky Němci nebo Francouzi a vlastně všichni ostatní.

[Vallun]

Argo + 1

Jen v oblasti rozvědky to dost dělali i Britové...

[MarkyParky]

Dělání "ošklivých věcí" má jednu zásadní nevýhodu, zpravidla se dříve a snáze (Rusko) nebo později, obtížněji, ale přece (USA) najde někdo, kdo začne ty "ošklivě věci" používat především proti vlastnímu obyvatelstvu.

V tomhle tomu evropskému bláznovství trochu rozumím. Ostatně jestli si pamatuju, z područí "ošklivých věcí" nás do jisté míry vyneslo heslo "Nejme jako oni," ne?

[Sosacek]

Ty osklive veci. Hard men making hard decision. Jojo.

[Argonantus]

Marky:
Ano. To je jedno ze základních a nepřiznaných dilemat demokracie; je to agregát vzájemně velmi nesourodých věcí, kdy plno z nich nemá s demokracií vlastně nic společného.
Armáda nebo rozvědka je totalitní z podstaty věci. Cokoli demokratického je v ní anomálie a často to ohrožuje funkčnost.
Demokracie je ovšem do té míry nestabilní, že pokud není vědomě udržována vůlí občanů, tak zanikne. Může být rozložena jak zevnitř, tak zvenčí.
Pokud nemá armádu, namaže si ji na chleba i prostřední diktátor, co půjde okolo. To je aktuální problém EU versus Putin.
Pokud má armádu, pak může hrozit, že už za chvíli nebude mít nic jiného. Jak pravíš.

[OnGe]

Bude líp, slibuje Putin Rusům
http://zpravy.idnes.cz/debata-putin-ver ... anicni_ert

Bude líp, bude líp... kde já už jsem to jenom... no ANO!

[jjelen]

A neni to spíš do vtipů nebo tak někam?
(jo, tokážu si představit že vrazi z wál strýtu se snaží ovlivňovat vnitřní situaci v Rusku, ale...)

[Vallun]

Jak vyhrát volby....

https://nazory.aktualne.cz/komentare/30 ... 1470894849

Snad by to platilo i u nás

[Vallun]

Před firmou Huawei varuje veřejně tuzemská tajná služba BIS. Huawei nemá přístup třeba na americký, kanadský nebo australský trh. Tam všude představuje bezpečnostní hrozbu. Více než tři sta zaměstnanců Hradu používá telefony Huawei, které jsou řadou zemí považovány za bezpečnostní riziko a nástroj čínské špionáže, což vnímají jak české tajné služby, tak především služby spojenců z Británie nebo USA, jako velký průšvih. A stvrdila ho i Zemanova návštěva firmy Huawei na nedávné čínské cestě...

ZDROJ: https://www.respekt.cz/politika/trump-u ... i-nezavola

[ilgir]

Hehe, nejen telefony, ale od Huawei si tu některé firmy kupují i firewally.