Rozličný pokec, aneb (2)

[Vallun]

No, tipuji, ze na disku nejsou, když nejsem na netu, tak se nemění...ale nezkoumal jsem to....

[OnGe]

Stačí takhle?

https://www.winhelponline.com/blog/loca ... mage-shot/

[Vallun]

Díky díky:)

[York]

York - složitost jazyka... jazyk nevytváříš pravidly, ale jeho užíváním...a když máš jazyk pestrý a bohatý, tak holt ta pravidla (popisující jeho správné použití) jsou taktéž pestrá a bohatá... ale dělat to obráceně by byla docela nuda, ne?:)

Stávající pravidla naopak s reálným použitím jazyka mají jen málo společnýho.

Není žádnej důvod, proč by se nedala zjednodušit. Nemá například smysl rozlišovat "i" a "y", když obojí zní stejně. Stejně tak nemá smysl vynucovat striktní (a totálně překomplikovaná) pravidla pro interpunkci, když je 99,9% dospělých lidí nedokáže dodržovat, ani když se o to fakt snažej.

[Korhul]

No jo, jenže interpunkce i ta i/y mají většinou i sémantickou funkci.

[Pieta]

Nemá například smysl rozlišovat "i" a "y", když obojí zní stejně.

Mám v práci několik kolegů, kteří mi tvrdili, že nikdy neměli moc problémů s i/y v diktátech, protože u nich se to vyslovovalo různě, takže to měli naučené pomalu dřív, než uměli psát. Že se to zrovna v Praze vyslovuje stejně, to ještě neznamená, že je to tak univerzálně.

[eerieBaatezu]

Tady na vesnici, kde teď žiju, se taky i/y vyslovuje hodně rozdílně, kdežto ve městě cca 10 km odtud, kde jsem vyrostl, se obojí vyslovuje úplně stejně. To místní extrémně měkké i mi leze děsně na nervy.

[York]

Mám v práci několik kolegů, kteří mi tvrdili, že nikdy neměli moc problémů s i/y v diktátech, protože u nich se to vyslovovalo různě, takže to měli naučené pomalu dřív, než uměli psát. Že se to zrovna v Praze vyslovuje stejně, to ještě neznamená, že je to tak univerzálně.

Já jsem fakt ten poslední, kdo by někomu zakazoval psát tak, jak mluví

[OnGe]

Já bych jako standard bral jak se mluví v Ostravě. Mohli bychom pak zrušit dlouhá písmena, což by jazyk výrazně zjednodušilo.

[Jerson]

Od té doby, kdy jsem se naučil slyšet a vyslovovat rozdíl mezi měkkým a tvrdým "č" - tedy mezi "č" a "ć" (to "naše" je tvrdé), přijde mi celkem přirozené, že by se mohl vyslovovat i rozdíl mezi "i" a "y".

[Selhan]

totálně překomplikovaná pravidla pro interpunkci

Co máš prosím na mysli?

[midewiwin]

Stejně tak nemá smysl vynucovat striktní (a totálně překomplikovaná) pravidla pro interpunkci, když je 99,9% dospělých lidí nedokáže dodržovat, ani když se o to fakt snažej.

Já bych interpunkci v zájmu srozumitelnosti textu nerušila. Popravit netreba propustit.
Pravidla podle mne nejsou až tak komplikovaná, než aby se nedala zapamatovat /přiznám se ale, že často váhám a asi dělám chyby/.
Stačilo by, kdyby se ve škole chyby posuzovaly s vyšší benevolencí. A žumpalisti by mohli mít supervizory.

[York]

Já bych interpunkci v zájmu srozumitelnosti textu nerušila.

To já taky ne. Pravidlo "pište čárky tak, aby byl text srozumitelnej" by mi přišlo v pohodě.


Když si ale musím udělat větnej rozbor, abych vůbec byl schopnej určit, kde maj ty mršky bejt (a i pak to nejspíš udělám blbě ), tak mi to fakt nepřijde jako vhodnej nástroj pro plynulou komunikaci.

[Selhan]

Upřímně nevím, o čem mluvíš. Větný rozbor jsme se nikdy nenaučil, protože mi přišel zbytečnej (naše češtinářka nebyla zrovna rázná) ((začal mi teda chybět při studiu cizích jazyků)), a nemám s čárkami problém. Máš nějaký příklad, kdy pravidla jdou proti psaní textu tak, aby byl srozumitelný?

[Faskal]

Nebudu tvrdit, že umím psát čárky, protože krátké hledání na fóru, by rychle ukázalo opak, ale jednou mi málem bouchla hlava, když jsem si ukradl od Raven na stole, knihu Fortunatus, aneb Podivná dobrodružství se zlatým pytlíčkem, všedávacím kloboučkem a kouzelným prstýnkem, který byl psaný, ještě se starým (?) systémem čárek, které se nepoužívaly tehdy, když jste potřebovali odlišit různé věty, ale tehdy, když jste při čtení, poklesli hlasem.

Bubák to jistě popíše odborně a opraví. Snad to nebyl, jen můj dojem.

Edit:
Na google books z toho zla, mají ukázky.
... ale možná to bude jiná edice

Edit2:
mnozí editové