Černá mračna nad WotC (+ války edic)

Diskuze o rodině Dungeons and Dragons, nejhranějších RPG současnosti. Včetně d20 a old school renesance.
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 14039
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Pieta » 13. 7. 2020, 13:11

Pracující logaritmus píše:
13. 7. 2020, 12:51
Tak když provedeš krok novým směrem, a ten zásadně nenaplní tvá očekávání, tak je návrat zpět, klidně přepálený, očekávatelnou reakcí i bez internetových křiklounů.
On to nebyl zas tak úplně návrat - sahalo se na spoustu dlouho zažitých věcí, zaváděly se všelijaké novoty... Akorát s pečlivým vyhýbáním všem zmínkám o edici, co nesmí být jmenovaná, včetně zazdění jedné z nejpopulárnějších class. Prostě takové to uklidňování davu, hlavně aby nebyl moc rozruch.
Quentin píše:
13. 7. 2020, 13:06
Je to sice jen nekonstruktivní výkřik, ale; z moderních (čti od AD&D a dál) je 4e IMHO nejlepší hra :-)
Damn right.

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3460
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od ShadoWWW » 13. 7. 2020, 13:14

Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Sosacek
Příspěvky: 23069
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Sosacek » 13. 7. 2020, 13:28

Pieta píše:
13. 7. 2020, 13:11
včetně zazdění jedné z nejpopulárnějších class
Co zazdili? Warlorda?

...

Problem je, ze dnd4 fakt prijalo tu myslenku, ze takticke boje maji byt dulezity a zabavny content. Nevim jak moc uspeli (*) ale ty ostatni dndcka jsou nekde na pomezi mezi dnd4 a pribehovymi hrami. Jakoze ten boj tam je a je taktickej, ale je to takovy napul - ne dost deep a pritom pekelne preslozitely.

Ani ryba (dnd4 kde jde o taktiku), ani rak (osr, chuubo, pbta kde je boj jenom dalsi typ prirozene interakce se svetem)

(*): me to v porovnani s dobrou deskovkou tak dobry neprijde, a Lancer je imo taky takticky o dost lepsi - ale ja mam osobne problem s tou kombinaci rpg a pravidlove taktiky, protoze to vetsinou vede na to, ze clovek si jede jeden specializovany build a v kazdem boji dela to same - coz neuspokojuje moji touhu po novych vecech. A zkusit jinou taktiju znamena zkusit jinou postavu, coz mi nesedi, pac mam rad longterm pribehu postav.

EDIT: pritom to dnd5 ma spoustu cool fluffu a kdyby byl navazany na jednodussi system co neni fucking chore pouzivat, tak to mohlo byt fakt dobre. Skoda skoda.
Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect.
- Frank Wilhoit: The Travesty of Liberalism

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7772
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Quentin » 13. 7. 2020, 13:37

Pieta píše:
13. 7. 2020, 13:11
Damn right.
Obrázek

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:28
(*): me to v porovnani s dobrou deskovkou tak dobry neprijde, a Lancer je imo taky takticky o dost lepsi
Proto mě ta 5e tak mrzí. Na to, že byla 4e první pokus, to docela šlo. Kdyby 5e byla jen upgrade toho samého, tak jsme mohli mít nějakou fakt dobrou hru. One step forward, two steps back, imo.

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:28
ale ja mam osobne problem s tou kombinaci rpg a pravidlove taktiky, protoze to vetsinou vede na to, ze clovek si jede jeden specializovany build a v kazdem boji dela to same - coz neuspokojuje moji touhu po novych
Tohle by určitě šlo nějak vyřešit. :think:
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3460
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od ShadoWWW » 13. 7. 2020, 13:43

On musí být nějaký důvod, proč podle statistik, místních i zahraničních, 4E nikdo nehraje a 5E je naopak zdaleka nehranější. :-)=
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Sosacek
Příspěvky: 23069
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Sosacek » 13. 7. 2020, 13:46

Quentin píše:
13. 7. 2020, 13:37
Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:28
ale ja mam osobne problem s tou kombinaci rpg a pravidlove taktiky, protoze to vetsinou vede na to, ze clovek si jede jeden specializovany build a v kazdem boji dela to same - coz neuspokojuje moji touhu po novych
Tohle by určitě šlo nějak vyřešit. :think:
Slo, hraju hry, kde se taktizuje ve fikci, takze zadne dve situace nejsou stejne a muzu si zkouset co chci :)

Treba v tom Lanceru je to blbe - mechy maji konkretni playstyle a musis je odmykat na levelupu, a jeste mas talenty co pomaha konkretnim playstylum.

Kdyby to bylo jak v Battletechu (v proncipu - Battletech tak super neni), ze mechy jsou vzacnost a pilot spesl pavry nema, takze to ze najdes jinyho mecha nebo i jenom jinou zbran ti da moznost zmenit playstyle, tak by me to bavilo vic.

Ale jsme OT, sorry.
Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect.
- Frank Wilhoit: The Travesty of Liberalism

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7772
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Quentin » 13. 7. 2020, 13:56

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:46
Kdyby to bylo jak v Battletechu (v proncipu - Battletech tak super neni), ze mechy jsou vzacnost a pilot spesl pavry nema, takze to ze najdes jinyho mecha nebo i jenom jinou zbran ti da moznost zmenit playstyle, tak by me to bavilo vic.
This.

Normálně máš na lvl10 (rozumný strop ve 4e ... resp. ve všech dndčkách :) ) 2x will power, 3x encounter power a 3x daily power, 3x utility power a možná nějaké drobky z rasy, class feature nebo featů. Nějakých 12 powerů. Kdybychom to rozdělili mezi zbraň, zbroj, lektvary, vynálezy, (vancian) kouzla a zvláštní schopnosti, tak to můžeme dost rotovat.

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:46
Ale jsme OT, sorry.
Obrázek
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Sosacek
Příspěvky: 23069
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Sosacek » 13. 7. 2020, 14:03

Zas to tema je beztak worthless bullshit od wotc spambota jezte s kusem odporneho hnusu ("kupujte dnd nezho swj zakazou!") takze offtopic asi neva $D

Edit: tuto zmenu nazoru prinesl posledni prispevek od shadowwa.

Markus: Uživatel dostal za tenhle příspěvek výchovný 6hodinový ban. Příště zkus neurážet ostatní.
Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect.
- Frank Wilhoit: The Travesty of Liberalism

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 14039
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Pieta » 13. 7. 2020, 14:05

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:28
Co zazdili? Warlorda?
Jj. Občas i dost vtipně, jako že během vývoje byla anketa na popularitu class a na výběr byly i obskurnosti, o kterých člověk normálně ani neuslyší (tak na úrovni beguilera, myslím), akorát warlord tam chyběl.
Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:28
(*): me to v porovnani s dobrou deskovkou tak dobry neprijde, a Lancer je imo taky takticky o dost lepsi - ale ja mam osobne problem s tou kombinaci rpg a pravidlove taktiky, protoze to vetsinou vede na to, ze clovek si jede jeden specializovany build a v kazdem boji dela to same - coz neuspokojuje moji touhu po novych vecech. A zkusit jinou taktiju znamena zkusit jinou postavu, coz mi nesedi, pac mam rad longterm pribehu postav.
Já jsem zatím nepotkal deskovku, ve které bych měl tak dobrý pocit z odehraného boje, jako u povedeného boje ve 4e. Nějaké tipy?

Třeba v Descentu a podobných ani nemívám moc dojem, že hraju za svou postavu, protože obtížnost je obvykle tak vyhrocená, že stejně všichni musí pokud možno dělat optimální kroky v ideální spolupráci, a to dost sklouzává k tomu, že družinka je jedno mnohonohé zvíře.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 14039
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Pieta » 13. 7. 2020, 14:17

Sosacek píše:
13. 7. 2020, 13:46
Treba v tom Lanceru je to blbe - mechy maji konkretni playstyle a musis je odmykat na levelupu, a jeste mas talenty co pomaha konkretnim playstylum.
Lancer si to IMHO dost sabotuje těma talentama.

Jako že:
Mechy - tenhle je hezky mobilní a mohl by dobře otravovat nepřítele z hranice dostřelu!
Arzenál - tohle je supportní puška, střílí technobullshitem na všechno v lajně, a nepřátele zraňuje a kamarády kryje chaffem, ale bude dost náročná na pozicování.
Talenty - Nein! Puška je, když stojíš na místě a střílíš přesné jednotlivé rány!

Ale pořád je to hodně dobrá hra. Dobrej krok dalším směrem, řekl bych.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 9300
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od ilgir » 13. 7. 2020, 14:21

všichni musí pokud možno dělat optimální kroky v ideální spolupráci, a to dost sklouzává k tomu, že družinka je jedno mnohonohé zvíře.
Tohle je prostě feature kooperativních deskovek. A důvod, proč je až na výjimky nehraju.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3460
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od ShadoWWW » 13. 7. 2020, 14:34

Pieta píše:Já jsem zatím nepotkal deskovku, ve které bych měl tak dobrý pocit z odehraného boje, jako u povedeného boje ve 4e. Nějaké tipy?
Zkoušels Gloomhaven?
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 19261
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC

Příspěvek od Jerson » 13. 7. 2020, 15:14

Osobně Gloomhgaven pro uspokojení dobrého pocitu ze hry nedoporučuju. Přijde mi, že funguje spíše naopak, totiž postupně se stupňující frustrace, kdy ti ubývají taktické možnosti, přituhují nepřátelé a musíš se stále víc rozhodovat, zda budeš lootovat mrtvoly, nebo se pokusíš splnit cíl mise, u kterého se taky může ukázat, že je to pěkný voser - jako třeba když tedy otevřeš truhlu a pro všechny se odemkne nová mise, ale ty sám nedostaneš nic, zatímco ostatní mezitím sebrali nějaký loot.

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 12998
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Černá mračna nad WotC (+ války edic)

Příspěvek od Markus » 28. 7. 2020, 15:53

Ještě k té kontroverzi WotC a Curse of Strahd. Tohle jsem teď zaslechl v jednom podcastu...

Takže... v tom dobrodružství jsou cikáni Vistaniové a jsou to zlí zloději hus přisluhovači temného pána, OK?

A potom... je tam Němec jménem von Richten, který píše příručky, jak lovit různé zlé tvory včetně Vistaniů.

Němec píše návod, jak lovit Romy.

$-o

Uživatelský avatar
Rillae
Příspěvky: 119
Registrován: 9. 8. 2018, 11:37
Bydliště: Waterdeep

Re: Černá mračna nad WotC (+ války edic)

Příspěvek od Rillae » 28. 7. 2020, 16:22

Markus píše:
28. 7. 2020, 15:53
Ještě k té kontroverzi WotC a Curse of Strahd. Tohle jsem teď zaslechl v jednom podcastu...

Takže... v tom dobrodružství jsou cikáni Vistaniové a jsou to zlí zloději hus přisluhovači temného pána, OK?

A potom... je tam Němec jménem von Richten, který píše příručky, jak lovit různé zlé tvory včetně Vistaniů.

Němec píše návod, jak lovit Romy.

$-o

WRF?!? To teda korektorům ve WotC utek překlep jak prase, protože Richten byl vždycky van (jako ve van Helsing), a nikdy sem nepotkala nikoho, kdo by van Richtenovic rodinu považoval za zobrazení němců

Odpovědět

Zpět na „Dungeons and Dragons, d20 a OSR“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti