Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Diskuzní sekce věnovaná konkrétním RPG hrám, příručkám a produktům, jako jsou třeba Dračí Doupě, Fate nebo třeba Dungeons and Dragons.
Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 8. 11. 2015, 10:21

Vampire: the Requiem, Werewolf: the Forsaken, Mage: The Awakening a mnohé další... Tohle je obecná diskuze věnovaná všem vašim oblíbeným hrám z řady World of Darkness, starým i novým.

ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek

:arrow? Na RPG fóru bývala samostatná sekce World of Darkness, která byla v roce 2015 archivována. Odteď prosím diskutujte o všem souvisejícím s WoD v této souhrnné diskuzi. Stále však můžete najít spoustu zajímavých informací v archivované sekci.

Odkazy:
:arrow? Anotace her ze staré řady World of Darkness
:arrow? Anotace her z nové řady World of Darkness (aka Chronicles of Darkness)
:arrow? Anotace Vampire: the Masquerade 5. edice, který není řazený do žádné z předchozích řad

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 10. 8. 2020, 14:44

Mně přijde ideální udělat samostatné články typu "Představení Hunter: the Vigil", ve kterých odignoruješ systémovou složku - prostě na začátku odkážeš na celkový článek o nWoD a potom maximálně představíš odlišnosti a budeš se věnovat tomu, čím je daná hra unikátní.

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 10. 8. 2020, 15:22

Markus: to je jiný formát, než série, na kterou Aegnor odkazuje - ta série vznikla záměrně jako TLDR shrnutí pravidel.

To co popisuješ mi zní že když už, tak by bylo rovnou lepší to napsat prostě jako recenzi.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 12. 8. 2020, 00:03

Sirien přidal dvě nové anotace z WoD:

:arrow? Vampire: The Masquerade (5e)
:arrow? Mage: the Ascension (1. až 3. edice)

Pokusil jsem ty anotace prolinkovat s jinými edicemi a zároveň v nich vysvětlit ediční historii a vztahy mezi jednotlivými verzemi, což zrovna u World of Darkness není snadné. :) Kdybyste tam našli chyby, klidně to opravte.

Mimochodem, chápu to správně, že Vampire 5e už není řazeno do Chronicles of Darkness (nWoD), ale je to zase samostatná hra? Mají i další hry ze série novější verze než nWoD?

Aegnor
Příspěvky: 213
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Aegnor » 12. 8. 2020, 00:07

Ano, chápeš to správně. Co se týče dalších linií, tak tuším že příští rok by měli vyjít štěkanátky (Werewolf: the Apocalypse).

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 12. 8. 2020, 00:17

[table]

[tr]
[td]Original ("oWoD", "Storyteller system")[/td]
[td]Chronicles ("nWoD, CoD", "Storytelling system")[/td]
[/tr]

[tr]
[td]1e všeho (VtM, WtA, MtA, ...)[/td]
[td].[/td]
[/tr]

[tr]
[td]2e všeho[/td]
[td].[/td]
[/tr]

[tr]
[td]3e všeho[/td]
[td].[/td]
[/tr]

[tr]
[td].[/td]
[td]nWoD všeho (VtR, WtF, MtAwk, ...) (toho času také "4e", ale zpětně to neplatí)[/td]
[/tr]

[tr]
[td]20th Anniversary editions (aka "4e", jen se tomu tak neřiká)[/td]
[td].[/td]
[/tr]

[tr]
[td].[/td]
[td]CoD (nWoD 2e)[/td]
[/tr]

[tr]
[td]Vampire 5e (V5)[/td]
[td].[/td]
[/tr]

[/table]

Jsou to (při zpětném pohledu, v době kdy to vycházelo to tak dlouho nevypadalo) dvě různé herní řady. Obě jsou dodnes podporované, zejména srkze Onyx Path (...detaily by museli dodat jiní, nicméně Onyx zvesela podporuje jak oWoD skrze 20th Ae tak co vím pořád občas i nWoD)

5e oWoD má fungovat jako soft-restart po vzoru Renewed Doctora Who - vše staré implicitně tak nějak platí, ale vše je vysvětlováno znovu od začátku a pokud to staré neznáš, tak to nemáš potřebovat znát (přičemž v nové edici může dojít k nějakým twistům nad původním obsahem, v tom případě nové přebije staré).


(tzn. ne, máš to špatně, V5 nenavazuje na Requiem, vůbec nijak (...teoreticky systémovou evolucí, ale to je v té zkrácené informaci v anotaci spíš zmatečné a lepší nezmiňovat) a 4e pro V5 řadu není nWoD, ale 20th Anniversary edition oWoD. U těch Mage +-, až na to že Awk skutečně "navázala", zatímco 20th Ae je prostě další edice původních Asc)


EDIT: zmírněno vyjádření co mi takhle večer nesmyslně uletělo + doufám že někdo opraví tu tabulku, protože mé google-fu selhává;

ty anotace v DB sem opravil
Naposledy upravil(a) Sirien dne 12. 8. 2020, 00:47, celkem upraveno 8 x.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 12. 8. 2020, 00:26

Zkus to bez té tabulky prosím, nevím, proč nefunguje - měl bys ji mít dobře, ale nechápu, proč nejede. Nemáš nějaký odkaz?

Chápu to tak, že 1. až 3. edice všeho je starý WoD?

Pak je nový WoD, což se nečísluje?
---> V nějakou chvíli přejmenováno na CoD, ale hry jsou to stejné, tudíž mají asi 2 edice?
---> Považuje se za samostatné hry a počítáním edic nenavazuje na předchozí tři?

Pak 20th Anniversary, což je 4. edice, jako kdyby nWoD neexistoval? Ale tyhle používají „starý“ Storyteller systém, že? Jak moc se od těch 1. až 3. edic liší? Zaslouží vlastní anotace, nebo se můžou shluknout pod jednu s 1 až 3?

A 5e jsou prostě standalone úplně nové hry, restart. Je ještě něco jiného 5e než Mage?

Opravíš mi prosím ty texty? Asi to bude lepší, než abych se v tom vrtal já.

EDIT:

To je větší bordel než v edicích DnD! $D

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 12. 8. 2020, 00:43

Ano, je v tom dost bordel, ano, přečetl si to i bez grafiky správně (jen sis popletl Vampire za Mage, ale tak hodina je pokročilá :) )

V DB sem to opravil.

20th Anniversary editions - popravdě sám je moc neznám. Teoreticky co vim tak fluff je stejný (jen tam je nějaký časový vývoj, pokud se nepletu, ale žádné revoluce) a systém prošel nějakým zbroušením v míře odpovídající posunům mezi 1e a 2e a 2e a 3e. Tj. teoreticky by to tam mělo jít shrnout. Na druhou stranu se to v komunitě bere hodně jako separátní věc, protože to má odlišného vydavatele (a vycházelo to paralelně s nWoDem...)

Vampire 5e jsou zatím jediná 5e hra. White Wolf měl po vydání... takové drobné problémy (TLDR: SJW jim skočili po krku kvůli konině co šla snadno obhájit, ale skandinávská matka se z toho zhroutila a SJW ucítili slabost a vrhli se na ně jak piraně). Nějakou dobu zpátky byl oznámen outsourcing (jehož reálná podobě je zatím dost spekulativní) a až příští rok by měli vyjít čoklíci. A až pak MOŽNÁ mágové. (Tato tradiční triáda byla oznámena spolu s upíry, ale viz výše - další hry jsou totálně neznámé)

5e nejsou standalone hry, ale jak píšu výše - navazují na 1-3 oWoD a 20th Ae (proto "5e"), ale soft restartem. Fluff je ale v podstatě stejný, jen herně modernizovaný (skrze nějaké setting dost proměňující zásadní události, které jsou ale pořád v linii s původním universem). Systém se oproti oWoD HODNĚ změnil - ale i oproti nWoD. Pořád to je poznat jako Storytell-, ale už to je dost samostatná věc (ani -er, ani -ing) která prošla brutálnim evolučnim skokem od gamismu k naraci. Ale technicky to má k oWoD pořád blíž, než mělo např. DnD 3.5 k ADnD.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Aegnor
Příspěvky: 213
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Aegnor » 12. 8. 2020, 09:18

Sirien píše:(...detaily by museli dodat jiní, nicméně Onyx zvesela podporuje jak oWoD skrze 20th Ae tak co vím pořád občas i nWoD)
Onyx Path CofD (nWoD) podporuje docela dost. Jenom k 2e přistupuje stylem "radši míň kvalitnějších knih s pořádnou náloží obsahu", místo původního "chrlíme příručky co to jde". Ono stejně jde použít spousta věcí z 1e.

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 30. 12. 2020, 13:14

S notným časovým odstupem jsem zohlednil Sirienovy komentáře nahoře a pokusil jsem se udělat trochu pořádek v ediční historii WoD v naší databázi. Doplnil jsem edice 20th Anniversary a vysvětlil vazby mezi edicemi. Konkrétně mám zpracované Mage a Vampiry, zbylé hry ne. Můžete si to proklikat - snad to pomůže trochu se zorientovat v komplikované ediční historii WoD.

Teď je to rozdělené na:

Mage: the Ascension (1. až 3. edice)
Mage: The Awakening
Mage: the Ascension (20th Anniversary)

Vampire: the Masquerade (1. až 3. edice)
Vampire: the Requiem
Vampire: the Masquerade (20th Anniversary)
Vampire: The Masquerade (5e)

Podobně by měly být rozdělené i jiné herní řady, ale na to teď nemám sílu.

Vysvětlit rozdíly mezi hrami v obsahu je nad moje síly - ty hry neznám, tak se nezmůžu na nic než obecný popis a ediční historii. Kdybyste měl někdo motivaci to doplňovat, můžete ty anotace kdykoli upravit. :wink:

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 30. 12. 2020, 13:19

Close enough, já to pak zabrousim :)
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 31. 12. 2020, 10:03

Siriene, díky za doplnění anotací! Jen mi prosím pomoz dešifrovat tuhle informaci o Mage: The Awakening.
Hra je zasazena do temného moderního světa a vyšla v sérii nového World of Darkness. Volně přitom navázala na předchozí hru Mage: The Ascension (1. až 3. edice) - zachovala její základní principy, avšak přepracovala herní obsah a témata. Později se dočkala druhé, kompatibilní edice v rámci Chronicles of Darkness.
Does not compute.

"Chronicles of Darkness" je synonymum pro "nový World of Darkness". Když to v roce 2015 koupil Paradox, prostě to přejmenoval, aby se to nepletlo se starým WoD, ale jinak Chronicles = nWoD. Ostatně viz základní příručka. Takže sdělení, že M:tA vyšel v rámci nWoD a potom v rámci CoD mi přijde jaksi zacyklené.

Ba co víc, nejsem schopný žádnou druhou edici té hry dohledat. RPG geek se tváří, že zná jenom jednu. Tak co tím myslíš?

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 14316
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Markus » 31. 12. 2020, 11:07

Jo a taky jsem vytvořil „světy“ World of Darkness, starý a nový, což by mělo pomoct s odlišením jednotlivých herních řad. Doteď se daly odlišit jen podle systému (Storyteller vs. Storytelling), ale to není zrovna intuitivní.

:arrow? World of Darkness, the (starý)
:arrow? World of Darkness, the (nový)

Musím teda říct, že snažit se rozmotat vztahy mezi všemi variantami WoD her a jejich verzemi je trochu peklíčko. Zamotanější herní „rodina“ snad neexistuje. Všechno se to jmenuje stejně nebo hodně podobně a je to přitom dost odlišné. A to ještě nekomentuju rozdíl mezi Vampire: Dark Ages a Dark Ages: Vampire. :doh:

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 31. 12. 2020, 18:09

Markus: jakože... vítej v hlubších kruzích WoDového edičního pekla :D Ano, došlo k přejmenování, ne, nebyla vyhlášena nová edice. ALE. V ten moment byly v systému provedeny změny, které fakticky nejsou daleko změnám napříč edicemi oWoD 1-3e, takže pro CofD se obratem zažilo označení nWoD 2e - a když se mluví o CofD tak se tím mezi fanoušky zpravidla implicitně myslí varianta pravidel po této aktualizaci, zatímco "nWoD"em se myslí varianta před aktualizací (protože mnoho hráčů na tuto aktualizaci nepřešlo). Změny se btw. pokud vím (ale to by musel asi ujasnit Aegnor nebo někdo jinej věci znalejší - já patřím k těm co už na CofD nepřešli, protože sem tou dobou už nWoD nehrál) netýkají jen systému, ale promítly se i do stylizace některých příruček - nicméně pokud vím, tak některé původní příručky zase aktualizované nebyly a prostě se předpokládalo, že si je případně překlopíš sám (což, opět... připomíná oWoD 1-3e)

Pořád stíháš, nebo na to mám udělat barevnej flowchart? :D

Jinak označení "starý" a "nový" je popravdě dost nanic a v současné době 5e už je spíš jen další bordel. Možná bych "starý" nahradil slovem "původní" a "nový"... ehm. "moderní"? (eh... já vim...)


EDIT: nicméně aby bylo jasno, tady jsme už do toho edičního bordelu zabředli tak hluboko že se tu přestávám 100% orientovat.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 1315
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Jižák
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Selhan » 3. 1. 2021, 08:19

http://spriggans-den.com/2020/12/22/wha ... re-anyway/ Zajimavy clanek o tom, jak hrat Vampiry. "Not sure if the creators were thinking about it this way 30 years ago, but what this is is fear of dementia. "
Mohl bych Vám něco říci o Markyho PbtA evangeliu?

Uživatelský avatar
Sirien
Enfant terrible
Příspěvky: 7636
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Hry z řady World of Darkness / Chronicles of Darkness

Příspěvek od Sirien » 3. 1. 2021, 23:18

Jakože... to téma je ve skutečnosti ve Vampire samotnejch rozpracovaný líp (ve V5 je dokonce vepsaný rovnou do základního rulebooku a bylo v nemalém součástí intro a promo materiálů). Ty "nápady k tématu" na konci jsou hezké story hooks pro Vampire, ale s tím předchozím textem se mi nezdají mít moc společnýho.

TLDR pro zájemce: Vampire mohou být o tom jak u ostatních upírů sledujete ztrátu lidskosti s vědomím, že tohle se může stát i vám (wow... asi?) a je to nevyhnutelný (jakože, neni, ale když to tak chcete, tak to tak hrát jde...), což se tak nějak podobá stařecký demenci. Tenhle dlouhodobej výhled ve hře nejde ukázat (jakože - de, snadno, V5 pro to má dokonce i přímo použitelý mechaniky, ale tak dobře no...), ale můžete to hráčům předložit skrze ostatní upíry okolo. Tady k tomu je pár námětů (které s tím tématem nijak nesouvisí - ale to be fair to jsou hezké herní náměty).
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Odpovědět

Zpět na „Hry, systémy, světy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti