PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Moderátor: Faskal
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Já bych řekl spíš jev v poslední pětiletce soustavně sílící nejen na RPGF. Jestli víš o nějakých internetových zákoutích, kde tomu tak není, tak by mě zajímalo kde. Já bych si takhle třeba po obědě rád někde něco napsal bez nutnosti smývat z tváře otisky podrážek.Argonantus píše: ↑19. 10. 2020, 17:49 Pokud to někdo dělá, je velmi obtížné vést diskuzi, aniž by měl protějšek dojem, že se urputně pokoušíš někoho kopnout do hlavy. (v poslední době na RPGF dost masový jev).
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
To chápu, ale asi ti nemůžu slíbit, že se zadaří. Znáš to, starého psa novým kouskům nenaučíš.Argonantus píše: ↑19. 10. 2020, 17:49 Nikoli. Pokouším se tě přimět, abys přestal užívat místo výrazu "lež" výraz "cigánit", tedy spojovat nějakou lidskou špatnost s nějakou zcela náhodně vybranou skupinou lidí.
Nicméně pro účely tohoto vlákna se v zájmu zachování tvého duševního zdraví přesuňme od materialismu hrabivého k materialismu metafyzickému, tak jak ho máš rád.
Úplně nechápu, co je na té úvaze s konkrétním tvorem materialistického. Nějaký hint by nebyl? A mohl bys stručně vyložit, koho se to v případě Marka Twaina týkalo, a jestli to mělo nějaké praktické důsledky? (Šoupl své děti do děcáku jako Rousseau nebo tak něco?)Přesně tuto úvahu předvedl kdysi Mark Twain, někdy kolem roku 1900. Materialista jako zvon.
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Pro tebe zadne takove misto nemuze existovat, protoze se k tobe lidi vzdycky budou chovat tak, jak se ty chovas k nim.OnGe píše: ↑19. 10. 2020, 18:58Já bych řekl spíš jev v poslední pětiletce soustavně sílící nejen na RPGF. Jestli víš o nějakých internetových zákoutích, kde tomu tak není, tak by mě zajímalo kde. Já bych si takhle třeba po obědě rád někde něco napsal bez nutnosti smývat z tváře otisky podrážek.Argonantus píše: ↑19. 10. 2020, 17:49 Pokud to někdo dělá, je velmi obtížné vést diskuzi, aniž by měl protějšek dojem, že se urputně pokoušíš někoho kopnout do hlavy. (v poslední době na RPGF dost masový jev).
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
― William Gibson, Count Zero
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Zatímco k tobě se všude chovají lépe než se chováš ty k nim, protože málokdo dovede bejt takovej hajzl. Chápu, ale mě by to za to nestálo.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
- Bajo
- Malý princ; Moderátor
- Příspěvky: 7757
- Registrován: 23. 10. 2005, 01:38
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Metagame - Blog o stolních RPG: historie, teorie, indies, oldies...
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris, Apocalypse World
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi!
Oblíbené hry: Old DnD/retro clones, Over the Edge, VtM, Střepy snů, Polaris, Apocalypse World
Hraju: Advanced Dungeons and Dragons 1E, Labyrinth Lord
Hraješ? Napiš recenzi!
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Nekromantění probudilo pokojně spící, která si tu všimla příspěvku
Křesťané mají: "Miluj bližního svého jako sebe samého". Materialisté mají: jsme jen blbá hmota, takže z toho plyne "Nikdo není důležitější než jiný". Taková úvaha materialisty tím pádem zahrnuje v sobě i ono křesťanské doporučení, protože je prostě kravina milovat sebe víc než kohokoli jiného. Jak moc podle toho každý žije, je věc druhá.
Takže když jsi přišel nejprve s tvrzením - cituji: "protikladem spirituality materialismus" a následně "Samozřejmě ani Babiš není 100 % materialista, nebo aspoň v minulosti nebyl, jinak by si děti nepořizoval." tak prostě jsi tím opravdu kopnul dost nespirituálních lidí do hlavy, protože z toho vypadají jako hrabiví egocentričtí sobci. Já to teda beru, že to nebyl záměr ale jen nešikovnost, a že ses taky jen volně přepínal mezi různými definicemi a nevšiml si toho.
Protože je tvá definice příliš zažraná!
Hint by byl. Ptala jsem se tě na to přesně kvůli tomu, že tohle je podle mne čistý materialismus. Ten konkrétní tvor je třeba on sám. Jako materialista dojdeš klidně také k "Prach jsi a prach se obrátíš" akorát bez těch křesťanských benefitů v závěru. Pokud vím, žádné excesy ve stylu Rousseaua neměl a nechápu, proč by je vůbec měl mít.
Křesťané mají: "Miluj bližního svého jako sebe samého". Materialisté mají: jsme jen blbá hmota, takže z toho plyne "Nikdo není důležitější než jiný". Taková úvaha materialisty tím pádem zahrnuje v sobě i ono křesťanské doporučení, protože je prostě kravina milovat sebe víc než kohokoli jiného. Jak moc podle toho každý žije, je věc druhá.
Takže když jsi přišel nejprve s tvrzením - cituji: "protikladem spirituality materialismus" a následně "Samozřejmě ani Babiš není 100 % materialista, nebo aspoň v minulosti nebyl, jinak by si děti nepořizoval." tak prostě jsi tím opravdu kopnul dost nespirituálních lidí do hlavy, protože z toho vypadají jako hrabiví egocentričtí sobci. Já to teda beru, že to nebyl záměr ale jen nešikovnost, a že ses taky jen volně přepínal mezi různými definicemi a nevšiml si toho.
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Komi, nemůžu se zbavit dojmu, že mi křivdíš.
Za druhé, ten první citát vcelku zní takto:
No, pojďme k tomu zajímavějšímu.
Za prvé, ty dva citáty jsou od sebe vzdálené dvě stránky a jsou v úplně jiném kontextu.komi píše: ↑28. 10. 2020, 14:41 Takže když jsi přišel nejprve s tvrzením - cituji: "protikladem spirituality materialismus" a následně "Samozřejmě ani Babiš není 100 % materialista, nebo aspoň v minulosti nebyl, jinak by si děti nepořizoval." tak prostě jsi tím opravdu kopnul dost nespirituálních lidí do hlavy, protože z toho vypadají jako hrabiví egocentričtí sobci. Já to teda beru, že to nebyl záměr ale jen nešikovnost, a že ses taky jen volně přepínal mezi různými definicemi a nevšiml si toho.
Za druhé, ten první citát vcelku zní takto:
Takže už původně jsem si nejen "všiml" rozdílnosti významů, ale i jsem na to upozornil. Později se moje diskuze s Yorkem stočila k pojmu "materialismus jako nadávka", což Argo vyhodnotil jako osobní urážku, že si to vůbec dovolím takto používat, a rozlítil se měrou nevýslovnou.ilgir píše:Materialismus je zcela původně filosofickým protikladem spirituality (hmota vs. duch), a takhle to chápu v této diskuzi. Že se z něho stala časem něco jako nadávka, to je zase jiná věc.
No, pojďme k tomu zajímavějšímu.
Ok. Dejme k tomu, že ten pán došel k nějakému poznání a stal se materialistou. Mělo to nějaký hmatatelný vliv na jeho život, jednání, vztahy s ostatními? Protože jestli ne, tak je to salónní filosofie, což je sice naprosto legitimní, ale také nevýznamná záležitost. A pak není divu, že mu označení "materialista" ukradli ti hrabivci okolo, kteří se naopak ve světě projevovali až příliš.Hint by byl. Ptala jsem se tě na to přesně kvůli tomu, že tohle je podle mne čistý materialismus. Ten konkrétní tvor je třeba on sám. Jako materialista dojdeš klidně také k "Prach jsi a prach se obrátíš" akorát bez těch křesťanských benefitů v závěru. Pokud vím, žádné excesy ve stylu Rousseaua neměl a nechápu, proč by je vůbec měl mít.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Všichni ti křivdíme, zjevně.
následně "Samozřejmě ani Babiš není 100 % materialista, nebo aspoň v minulosti nebyl, jinak by si děti nepořizoval."
To už začíná být posedlost. Je nějaké téma, které se netýká aktuálního předsedy vlády?
Já nevím, proč ke všemu přidáváš tolik vášně.Argo vyhodnotil jako osobní urážku, že si to vůbec dovolím takto používat, a rozlítil se měrou nevýslovnou.
Pokoušel jsem se tě jen věcně upozornit, že urážíš nějaké další třetí osoby, které ti zjevně nic neudělaly.
Mně osobně se to netýká ani v nejmenším. Já jsem jen v přívalu tvého nadávání všemi směry vůbec nepochopil, co jsi mi chtěl - zjevně velmi naléhavě - říci, a nechápu to doposud.
Protože jestli ne, tak je to salónní filosofie, což je sice naprosto legitimní, ale také nevýznamná záležitost.
Teď se ztrácím, zda jde o hypotetickou, nebo konkrétní osobu.
Ale opět se ho pokoušíš kopnout do hlavy. Bůhvíproč; pokud ten chlap neexistuje, pak ti nic neudělal.
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Eh. Já raději budu dělat, že jsem to nečetl, a počkám, jestli Komi odepíše něco konstruktivního.
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Ne přímo křivdím, jak jsem říkala, nebyl to u tebe úmysl, nicméně ... mě to v tu chvíli lehce naprdlo. Ale jsem možná trochu přecitlivělá, protože to není poprvé, co čtu od křesťanů, klidně kterých si jinak vážím, zmínky o tom, jak absence víry v Boha vede k tomu, že člověk pak uctívá patologické náhražky jako národ, majetek a podobně. A jak už cítím náznak něčeho takového, tak se ježím.
Hmm, má nějaký hmatatelný vliv na život křesťanů jejich filozofie? U mnohých ano, u mnohých ne. Na pokrytecké křesťany existuje nadávek taky fůra a od hromadění materiálních statků se nenechávají příliš odtrhávat.ilgir píše: ↑28. 10. 2020, 22:12 Ok. Dejme k tomu, že ten pán došel k nějakému poznání a stal se materialistou. Mělo to nějaký hmatatelný vliv na jeho život, jednání, vztahy s ostatními? Protože jestli ne, tak je to salónní filosofie, což je sice naprosto legitimní, ale také nevýznamná záležitost. A pak není divu, že mu označení "materialista" ukradli ti hrabivci okolo, kteří se naopak ve světě projevovali až příliš.
Vůbec nevím. Já v tom příkladu nepsala o tom pánovi, ani jsem nevěděla, že něco takové někdy tvrdil. Psala jsem o sobě, protože taková je i má filozofie. Rozumově agnostik, pocitově ateista, který svět okolo vnímá takto. O životě Marka Twaina toho moc nevím, o svém životě toho vím naopak dost, ale nemám ten odstup, abych jej mohla hodnotit. Každopádně se o nesobecký život docela dost snažím.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
- MarkyParky
- Příspěvky: 16381
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Do záznamu - já taky a mám to přesně jako Komi. Ale nechtěl jsem vám skákat do debaty, dokud si nevyjasníte, o čem se bavíte.Komi píše:A jak už cítím náznak něčeho takového, tak se ježím.
-
- .
- Příspěvky: 18102
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Původně jsme se bavili o vztahu spirituality a konspiračních teorií
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 48#p597048
zda jsou to množiny totožné, překrývající se či zcela disjunktní,
a když už se zdálo, že si rozumíme, mázl do toho Ilgir nečekaně materialismus a řekl něco, co stále netuším, co znamenalo.
https://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php ... 48#p597048
zda jsou to množiny totožné, překrývající se či zcela disjunktní,
a když už se zdálo, že si rozumíme, mázl do toho Ilgir nečekaně materialismus a řekl něco, co stále netuším, co znamenalo.
- Vallun
- Příspěvky: 32275
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Komi píše:A jak už cítím náznak něčeho takového, tak se ježím.
+1MarkyParky píše: ↑29. 10. 2020, 20:42Do záznamu - já taky a mám to přesně jako Komi. Ale nechtěl jsem vám skákat do debaty, dokud si nevyjasníte, o čem se bavíte.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: PSYCHOLOGOVÉ!!!!!
Chápu. Sice jsem nic takového nenapsal, ale jsa křesťanem, jsem automaticky podezřelý, že jsem si to myslel. Když řeknu spiritualita, myslím tím víru v Ježíše Krista, protože nic jiného se nepřipuští, to je jasné. Když řeknu morálka, myslím tím křesťanskou morálku, taky jasné.Komi píše:Ale jsem možná trochu přecitlivělá, protože to není poprvé, co čtu od křesťanů, klidně kterých si jinak vážím, zmínky o tom, jak absence víry v Boha vede k tomu, že člověk pak uctívá patologické náhražky jako národ, majetek a podobně. A jak už cítím náznak něčeho takového, tak se ježím.
Co naplat, že ve svém vysvětlení adresovaném Yorkovi jsem záměrně vyjmenoval hodnoty, které s křesťanstvím souvisí volně nebo vůbec
Co naplat, že jsem ve snaze být neutrální citoval Wikipedii. Od křesťana přece ten citát z Wikipedie má úplně jiný význam, než kdyby ho ocitoval někdo normální, že?rodina na prvním místě / všechno pro vlast / vždy braň slabšího / nelžu a nekradu
Hele, v pohodě, nic se neděje, na předsudky už jsem si dávno zvykl. Pojďme k tomu zajímavějšímu.
ilgir píše: ↑28. 10. 2020, 22:12 Ok. Dejme k tomu, že ten pán došel k nějakému poznání a stal se materialistou. Mělo to nějaký hmatatelný vliv na jeho život, jednání, vztahy s ostatními? Protože jestli ne, tak je to salónní filosofie, což je sice naprosto legitimní, ale také nevýznamná záležitost. A pak není divu, že mu označení "materialista" ukradli ti hrabivci okolo, kteří se naopak ve světě projevovali až příliš.
Tak pozor. Tohle je další nepochopení. Mně vůbec nejde o to, nějak hodnotit, čí filosofie je lepší. A nevystupuju tady z pozice hlasatele křesťanství, jakkoli si to možná do mě promítáš. Takže není žádný důvod, abys na mou otázku odpověděla protiútokem, že "i křesťané jsou hrabivci a pokrytci". Ano, jsou, a hodně, ale o to tu vůbec nejde.Hmm, má nějaký hmatatelný vliv na život křesťanů jejich filozofie? U mnohých ano, u mnohých ne. Na pokrytecké křesťany existuje nadávek taky fůra a od hromadění materiálních statků se nenechávají příliš odtrhávat.
Já chci zcela nezaujatě rozklíčovat:
1. Kdo je přesně materialista ve smyslu metafyzickém, tedy "materialista podle Arga". To už se jakž takž daří.
2. Proč materialista ve smyslu metafyzickém (Komi) je marginalizovaným významem oproti materialistovi ekonomickému (hrabivec). Jinými slovy, když vybereš 100 náhodných týpků z populace a řekneš "materialista", proč 99 z nich si představí hrabivce a jen 1 Marka Twaina. O to mi jde a o nic jiného.
Zatím mám tu hypotézu, že metafyzičtí materialisté si žijí své skromné životy zvnějšku zcela zaměnitelné se skromnými životy buddhistů, křesťanů, stoiků apod. Zatímco ekonomičtí materialisté dělají ve světě rozruch tím, jak okrádají zaměstnance (nebo zaměstnavatele), vystavují drahé auťáky, vozí své děti na Krym atd. atd. Dává to smysl nebo mi ještě něco zásadního uniká?
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů