Globální oteplování

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5029
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Resurrection » 4. 12. 2020, 11:40

Mělo to být 2033. :-(
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Sosacek
Příspěvky: 23454
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Sosacek » 4. 12. 2020, 12:01

Melo to byt 2020.
"B-but senpai, how can I reappropriate my stolen labor value? uwu"

Argonantus
.
Příspěvky: 17114
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Argonantus » 4. 12. 2020, 12:10

Zítra mělo znamenat včera.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29092
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun » 4. 12. 2020, 12:59

Sos +1

Brabec po jednání komise skončil v nemocnici...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od OnGe » 4. 12. 2020, 13:39

A není to trochu málo, Antoníne Pavloviči?

Zas bych to nebral tak osudově. Už jste někdy viděli, že by se u nás něco naplánovalo s výhledem na tři pětiletky a nebylo to nakonec úplně jinak? A jestli pořád budeme vymejšlet, proč žádný dodavatel na technologie JE není dost dobrý (o ostatních ofucích nemluvě), tak stejně nebudeme mít čím to uhlí nahradit, snad jen pokud bychom šli cesou zima, tma a politbyro.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5029
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Resurrection » 4. 12. 2020, 13:46

Imho je to primárně o tom signálu, který to dává. Kdyby se řeklo do roku 2030 fakt končíme (podobně jako mnohé jiné země), je důvodný předpoklad, že se budou hledat způsoby, jak to nahradit. Znamená to, že do roku 2030 bude fakt s uhlím konec? Možná ne. Ale zvýšilo by to tlak třeba i na JE apod. Takhle se vzkazuje přesně jak říkáš máte ještě 18 let a bůhvícodotédobybude (v překladu "nebojte, stejně to ještě prodloužíme"). Jinými slovy řešit to nebudem a necháme si to nadiktovat zvenku (jako obvykle) v podobě neúnosně drahých emisních povolenek, zpřisňujících se norem atd. To je jak ty auta, budeme montovat ty spalovací motory do úplného konce. A v obou případech pak budeme strašně překvapený, že je najednou toho opravdu celosvětový konec a budeme plakat, že přece nemáme žádnou alternativu. Vždyť jsme na to měli jen pouhých několik desetiletí to řešit...
Secrets are power.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29092
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun » 4. 12. 2020, 14:03

Res - v zásadě máš pravdu, jen je ropzdíl v tom,že za spalovací motory do aut adekvátní náhrada neexistuje. Oproti tomu, máme lepší alternativy k uhleným elektrárnám...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5029
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Resurrection » 4. 12. 2020, 16:07

Secrets are power.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od OnGe » 16. 12. 2020, 17:42

Narazil jsem na takovou zajímavou věc stran chlazení:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub (bohužel nemám celý článek)
http://large.stanford.edu/courses/2015/ph240/burnett1/

TL;DR: dá se udělat fluorescenční povrch, který svítí v té infračerveném sprktru a dokonce v té části IR spektra, kterou atmosféra pouští do vesmíru (tj. ne ty frekvence, pro které jsou vodní pára nebo CO2 neprůhledné). To jednak funguje jako pasivní chlazení toho, na co to aplikujete a taky ta vyzářená energie odchází atmosférou pryč do vesmíru a nedělá nám tu oteplování (pokud to tedy neobestavíte jinými věcmi, co by tu energii absorbovali).

neTL;DR: Povrch ze syntetického rubínu má potenciál takhle vyzářit až 300 W na metr, pro srovnání sluneční světlo dodává kolem 1 000 W na metr. Pro aplikaci na střechy domů dává smysl použít bílý podklad potažený vrstvou rubínu, což dá růžovou až červenou barvu (takže to proti běžné krytině nebude vypadat moc divně), vysokou odrazivost (tj. střecha se přes den tolik nezahřeje) a vysokou radiaci (tj. teplo vyzařuje pryč). To má potenciál vylepšit klima v domech během teplých měsíců a ušetřit nemálo energie na chlazení. Stinná stránka je, že to střecha dělá i v zimě, ale na ohřívání domů v zimě mají významější podíl okna (v zimě je slunce níž, tj. okny prochází více přímého svitu). Zajímalo by mě, jaký vliv by to mělo na udržení sněhu na střeše.

Další možná aplikace je na solární panely, kdy taková povrchová úprava může snížit teplotu (a tím i zvýšit účinnost přes léto) panelu bez toho aby výrazně ovlivlnila množství dopadajícího světla.

Je tu ještě jistý potenciál v aplikaci s nanomateriály, kdy se odrazivost a fluorescence může měnit v závislosti na teplotě. To už je ale na hranici sci-fi.

Tahle věc má dost zásadní nevýhodu v tom, že je to hrozně drahý. Dělat umělý rubín pořád není úplně legrace, sežere to spoustu energie atd. Na druhou stranu stačí udělat jen tenkou vrstvu.

Pro technooptimistiy uvádím, že tahle technologie nemá potenciál zvrátit zvrátit globální oteplování, ani kdyby se to aplikovalo na všechny střechy, silnice, stromy a zbytek pevniny. Rozhodně nám ale může pomoct se srovnat s následky způsobem, který situaci nezhorší, neb je to chlazení pasivní. Aktivní chlazení spotřebuje energii (ta se musí vyrobit, zpravidla způsobem který vygeneruje několikanásobně více tepla) svým chodem vytváří další teplo (protože spotřebovává energii) a to odchlazené teplo buď větrá ven (což nám klima ve městech nevylepší) nebo do nějakého výměníku (tepelné čerpadlo ohřívá hlínu, potůček, vodu ve vrtu, nebo kam má natežený trubky), v nejlepším případě se nějak sekundárně zužitkovává (ohřev užitkové vody).

V rámci aktuálně možného by možná stálo za to začít uvažovat o natírání střech na bílo. Červená je taky dobrá, spousta červených materiálů má totiž dobrou odrazivost i v té infračervené části. Černým trendy taškám, asfaltovým šindelům, či echttradiční břidlici by bylo lépe se vynout.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul

Klimbing
Příspěvky: 287
Registrován: 26. 7. 2008, 21:44

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Klimbing » 16. 12. 2020, 18:40

Resurrection píše:
4. 12. 2020, 11:40
Mělo to být 2033. :-(
Bylo by hezké vedle toho postavit informaci, do kdy by vůbec současné doly mohly běžet, kdyby se vůbec žádný termín konce uhlí nevyhlašoval. Bohužel ji nemám, ale mám podezření, že přinejmenším některé (např. důl Bílina) zavřou před tím rokem 38 každopádně. Což znamená, že ten rok 38 je ještě méně ambiciózní závazek, než to na první pohled vypadá.

Uživatelský avatar
Korhul
Příspěvky: 504
Registrován: 15. 3. 2006, 22:40
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Korhul » 6. 1. 2021, 09:55

Přidávám sem odkaz na přednášku na dlouhé zimní večery: https://media.ccc.de/v/rc3-11361-climate_tipping_points Zatím to mám rozposlouchané, takže nedokážu dodat nějaké shrnutí, ale to je uvedené v anotaci na odkaze.
Moje RPG Laboratorium a k němu vlákno na fóru. Malý svět pro osobní potřebu. Třeba se bude něco hodit i někomu jinému.
Konfigurátor substancí a nástrah pro DrD II
Deníky pro DrD II podle revize pravidel
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29092
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun » 6. 1. 2021, 12:59

Obrázek

dlouhodobé změny teploty v Evropě...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29092
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun » 25. 1. 2021, 16:54

ještě jsme nestihl přečíst, ale mohlo by být zajímavé....

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3250 ... UlQM7DqSrA
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4168
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Globální oteplování

Příspěvek od midewiwin » 25. 1. 2021, 17:15

Vallun píše:
25. 1. 2021, 16:54
ještě jsme nestihl přečíst, ale mohlo by být zajímavé....

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3250 ... UlQM7DqSrA
Cca 2 minuty, víc ne.
Čas neexistuje.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29092
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Globální oteplování

Příspěvek od Vallun » 2. 2. 2021, 11:23

Ne zcela optimistický článek k možnostem jaderné energetiky...

https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekono ... nomika_wag?
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů