Minimální mzda

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15028
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Minimální mzda

Příspěvek od Pieta »

Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 5466
Registrován: 2. 10. 2006, 21:04

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Naoki »

nepředstírejme že byste tu samou mašinu používali za 15$/hod
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Quentin »

Naoki píše: 22. 7. 2021, 07:53 nepředstírejme že byste tu samou mašinu používali za 15$/hod
Za 327 Kč na hodinu bych točil jak divej :D
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Naoki
Příspěvky: 5466
Registrován: 2. 10. 2006, 21:04

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Naoki »

8 hodin denně, 5 dnů v týdnu?
It is often the case that those who strongly advocate for social causes are driven less by a feeling of compassion towards the poor and weak, but more by a feeling of hate towards the rich and powerful.
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Quentin »

Naoki píše: 22. 7. 2021, 08:10 8 hodin denně, 5 dnů v týdnu?
Když by se vyřešilo repeated stress injury, tak určitě :D Předpokládám, že by člověk po pár týdnech nebo měsících odpadl, protože by nechtěl zasvětit život bullshit práci, co nic neprodukuje a nikomu nepomáhá, ale nepodceňuj, jaký je hypotéka kvalitní motivátor :D
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Sosacek »

Tak je to 52k CZK mesicne hrubeho. To je solidni polepseni pro spoustu lidi co ted delaji vyrazne horsi praci.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od midewiwin »

Blake Fall-Conroy to vymyslel tak, že se to dá přeprogramovat na místní podmínky.
Čas neexistuje.
Lyncz
Příspěvky: 379
Registrován: 29. 5. 2020, 11:23

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Lyncz »

Upřímně, v Česku by se hned našlo z 10 lidí dobrých 9, co by to napojili na větrný mlýn/ hodili to k vodě na lopatky/ zaměstnali by jednoho člověka, aby točil 3 zaráz a podobně
We dreamed only the greatest dreams, Malachai and I.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tak to asi všude, ale to není pointa:)
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Jezus »

Většina lidí, co tou klikou začne točit a přestane, má schopnosti (nebo rodiče) na to, aby mohla vydělávat víc a zajímavější prací a ještě jí zbylo dost na to, aby mohla chodit po nějakých výstavách nebo místech, kde tuhle věcičku potkají a mají tendenci ji ve volném čase vyzkoušet.

Naproti tomu spousta lidí nemá schopnosti (v horším případě možnosti) na to, aby se živila výrazně zajímavější prací...

Jsem příznivce spíše vyšší minimální mzdy (zejména, když si to lze díky inovacím a automatizaci dovolit), ale i když tohle píšu v pracovní době za slušný plat... tak jsem byl vychován v tom, že práce je způsob, jak si zajistit obživu. Není to zábava, a rozhodně není nárok na hezkou, zábavnou a dobře placenou práci.

Jeden se musí snažit, aby takovou mohl dělat (například studovat nebo jinak rozvíjet své schopnosti), získat ji a udržet. Ani tak nemá zajištěno, že ho ta práce bude pořád bavit a bude mu hej, protože bude vydělávat balík. Práce je něco, co děláme kvůli svojí obživě. Pokud nás navíc naplňuje, baví či nám zaplatí dovolenou na druhém konci světa, máme štěstí.

Štěstí nemůžou mít všichni. Ne každý měl možnost studovat. Pro ty mám pochopení. Ne každý měl vůli studovat. Pro ty vlastně taky. Jsem za lepší minimální mzdu, ale zase to nepřehánějme se sociálními komentáři. Jsou lidé, kterým k obživě zbývá jen to točení klikou, můžeme jim za to dát víc, ale problém to nevyřeší.

Mnohem důležitější je, jestli se za ty peníze uživí, ne jestli by to byl ochoten dělat za podobné peníze někdo jiný, který dokáže svojí prací vytvářet mnohem větší hodnotu, než je točení klikou. Navíc... i klikami je potřeba točit. Záchody v práci se samy neumyjí, automaty na kafe a svačinky se samy nenaplní (zatím). Netvrďte mi, že tohle někoho baví dělat (někoho asi jo, ale obecně).

Práce je způsob obživy. Minimální mzda má předně zaručit člověku slušný život. Jestli by za ni byl ochoten pracovat někdo z nás je bezpředmětná otázka. Protože byl, pokud by neměl jiné možnosti. Ale ty jiné možnosti nakonec nemůžeme mít všichni. Je jen omezený počet lidí v IT, inženýrů, doktorů (i když těch je pokud vím nedostatek). Ale jsou potřeba i uklízečky a lidi, co točí klikou (ať už to bude v USA nebo v Bangladéši). Otázka tedy stojí jen na tom, jestli dostanou dost na to, aby mohli slušně žít. Tu ale tenhle obrázek nenastoluje.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Jezus uprostřed sociálního komentáře o 7 odstavcích píše: 22. 7. 2021, 10:18...zase to nepřehánějme se sociálními komentáři...
Otázka tedy stojí jen na tom, jestli dostanou dost na to, aby mohli slušně žít. Tu ale tenhle obrázek nenastoluje.
Já si myslím, že ji nenastoluje, protože je implicitní té situaci a každý intuitivně rozumí, že z příjmu, který ti točení klikou zajistí, ufinancuješ pouze bídu.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
KDolecek
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 11. 2008, 18:38

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od KDolecek »

Eleshar_Vermillion píše: 22. 7. 2021, 10:30
Jezus uprostřed sociálního komentáře o 7 odstavcích píše: 22. 7. 2021, 10:18...zase to nepřehánějme se sociálními komentáři...
Otázka tedy stojí jen na tom, jestli dostanou dost na to, aby mohli slušně žít. Tu ale tenhle obrázek nenastoluje.
Já si myslím, že ji nenastoluje, protože je implicitní té situaci a každý intuitivně rozumí, že z příjmu, který ti točení klikou zajistí, ufinancuješ pouze bídu.
Yep
Jezus
Příspěvky: 2601
Registrován: 26. 1. 2018, 10:35
Bydliště: Brno

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Jezus »

Ok. Já měl za to, že pointa byla, že to nudné točení klikou nevydržel nikdo dělat dlouho, protože mu to za ty prachy nestálo. Ne, že by za ně ufinancoval jen bídu. V podobném duchu byl i ten text pod obrázkem (opět tam chybělo, že se za ty prachy neuživí).

Ale jestli tam implicitně vidíte, že neodborná práce, kterou točení klikou symbolizuje, nutně znamená, že ufinancuješ bídu, případně že minimální mzda sama o sobě implikuje bídu - a není třeba na tohle poukazovat skrze podobné umění - ok, pak asi víc rozumíte celkovému kontextu...
Aegnor
Příspěvky: 527
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od Aegnor »

.
Naposledy upravil(a) Aegnor dne 2. 11. 2021, 15:57, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: Kdyz to nemuzete rict jinak nez obrazkem

Příspěvek od midewiwin »

Jezus píše: 22. 7. 2021, 10:50 Ok. Já měl za to, že pointa byla, že to nudné točení klikou nevydržel nikdo dělat dlouho, protože mu to za ty prachy nestálo. Ne, že by za ně ufinancoval jen bídu. V podobném duchu byl i ten text pod obrázkem (opět tam chybělo, že se za ty prachy neuživí).

Ale jestli tam implicitně vidíte, že neodborná práce, kterou točení klikou symbolizuje, nutně znamená, že ufinancuješ bídu, případně že minimální mzda sama o sobě implikuje bídu - a není třeba na tohle poukazovat skrze podobné umění - ok, pak asi víc rozumíte celkovému kontextu...
https://mymodernmet.com/minimum-wage-machine/
Čas neexistuje.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: jjelen a 7 hostů