[Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od midewiwin »

Vallun píše:Nicméně pokud vezmeš dva stejné staré lidi, z nichž jeden i za téhle ceny, protože je odpovědný a rozumný si bydlení obstará a platí vysokou hypotéku, a ten druhý na to kašle a byt si pořídí, až když daňovým zásahem výrazně klesnou ceny tak se na mne nezlob, ale to je prostě svinstvo, trestáš správné rozhodnutí...
Neberu, že to je jednoznačně správné a rozumné rozhodnutí, na rozdíl od toho nezadlužit se na krev.
Čas neexistuje.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od ShadoWWW »

Vysoké ceny bytů v Brně a Praze jsou hlavně kvůli tomu, že se málo staví. A málo se staví kvůli tomu, že vyřízení celého stavebního řízení trvá v průměru 5-7 let*. V Brně navíc chybí územní plán, takže se všechno staví na výjimky.
To nevis, mozna by dik necemu takovemu ceny bytu spadly na ctvrtinu, protoze by se uz nevyplatilo je kupovat a prazdne nechavat rust na cene, a ta dan by byla vyrazne mensi.a
Když pominu, že to je utopite, tak bych chtěl vidět ty protáhlý xichty Quentina a dalších, jak jim banka oznamuje, že protože ceny slítly na čtvrtinu, musí okamžitě dodat nové zajištění, jinak jim rozdíl v aktuální ceně a nesplacené částce okamžitě zesplatní. Zvýšený úrok - určitě nad 10%, spíš někde ke 20% - by byl už jen příjemný bonus navíc.

Ale jak píšu na začátku, celé je to utopie.

------------
*Samotné stavební povolení trvá asi 250 dní. Kvůli tomu je ČR na krásném 157. místě ze 190 sledovaných zemí.
Naposledy upravil(a) ShadoWWW dne 27. 4. 2021, 10:16, celkem upraveno 2 x.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Fritzs »

Vallun píše: 26. 4. 2021, 22:27 Ale byty kupuješ s nějakou dlouhodobou perspektivou, a měnit pravidla hry v jejím průběhu není fair...
Obrázek

To se ti může stát velmi snadno i "přirozeně", viz Irsko. Někteří s tím kalkulujeme 8)
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 9334
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Quentin »

ShadoWWW píše: 27. 4. 2021, 10:09 Když pominu, že to je utopite, tak bych chtěl vidět ty protáhlý xichty Quentina a dalších, jak jim banka oznamuje, že protože ceny slítly na čtvrtinu, musí okamžitě dodat nové zajištění, jinak jim jim rozdíl v aktuální ceně a půjčené částce okamžitě zesplatní. Zvýšený úrok - určitě nad 10%, spíš někde ke 20% - by byl už jen příjemný bonus navíc.
Zase nepředpokládej, že by se taková daň zavedla ze dne na den.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay”-Chris McDowall, The ICI Doctrine, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Vallun »

komi píše: 27. 4. 2021, 09:21já vyrovnáním rozdílů ve společnosti fandím, jen jsou všechny extrémně komplikované.
Dokonce vyrovnání rozdílů? Takže chceš jít dál než Eleshar, který chce "jen" odstranit nesouměřitelnost?
Za mne je tedy to už síla...zatímco obecně snaha o nějaký management sociální stratifikace je podle mne nejen přijatlená, ale i do určité míry vhodná, tak tohle je hodně daleko...
Já byhc se spokojil s tím, že bude zajištěna efektivní rovnost před zákonem. Že boháč si sice najme nejlepší adovkáty,a le žádný z nich nepůjde přes hranici poctivé obhajoby..., že se vyčistí znalecké prostředí a že se zavedou účinná opatření proti korupci...
Pomalu, legálně a mírumilovně je provést je skoro nemožné, protože ti nejbohatší jsou příliš mocní a pravidla obejdou
Bude to nesmírně těžké, ale pořád je to lepší možnost než co jiného.. Už proto, že to vyvolá nejmenší odpor - třeba většina známých úspěšných advokátů nemá problém s progresivní daní u platů nad 10 000 Eur měsíčně, jen by fakt rádi, aby za ty peníze bylo něco skutečně prospěšného, ne dotace Agrofertu...což se přiznám,že dost ovlivnilo i muj postoj...
Zavádět je čistě na úrovni našeho malého státu je asi hloupost, totálně to odradí investory, což mne třeba netrápí, ale spoustu lidí jo.
Evropská cesta je určitě lepší, to je pravda... Absence investorů by se sekundárně dotkla i Tebe...každého...
Chtělo by to tedy, aby aspoň celá EU nabrala tento směr. Je to reálné?
Ano, dokonce spíše než u nás, EU je celkově dost sociálně orientovaná...a rozhodně shcopnější to nezmrvit než Babiš nebo Hamáček...
Pokud výrazněji zdaníme bohaté jednotlivce a společnosti, budeme potřebovat ještě zvýšit dovozová cla, protože jinak nás umlátí ti z venku levnějšími produkty.
Na to zapomeň. Zejména v postcovidové době by zvyšování cel vyvolalo obrovskou mezinárodní nevoli...
Co když mám jednu akcii z nějakého bytového družstva?
Družstvo nemá akcie...pokud chceš celkově řešit bytový fon, tak prvním rozumným krokem je zrušit bytová držstva. Nebo jim dát nový smysluplný obsah, ale v dnešní době jsou prakticky přežitek, který spoustu věcí komplikuje...
Co když budu mít 20 bytů, a abych nemusela danit víc, tak si pro každé si založím jedno sročko?
Takhle jendoduše by to bylo dost nápadné...:) Ale ano, obejít se to určitě dá...
Minimálně by se měly udělat první kroky, které by byly k nějakému progresívnímu zdanění nezbytné (tj. udělat pořádek ve státní správě, propojit pořádně jednotlivé úřady, a taky upravit zákony, ať každá firma, která tu jakkoli funguje, má jasné a zjistitelné skutečné vlastníky).
Co je pro Tebe pořádek ve státní správě?
Propojit úřady - takže souhlasíš se zrušením ÚOOÚ?
Požadavek na evidenci skutečných majitelů již nyní existuje (mmch. evropské právo...), ale jak ho vynucovat, když ho obchází veřejně i sám premiér??

Já bych třeba zkusil daň z nemovitosti u bytů nevázat na počet bytů, ale na způsob jejich užívání:
- pokud užívá k vlasntímu bydlení sociálně slabá rodina, tak 0 (bude třeba kompenzovat obci ze st. rozpočtu), totéž max na jedne rok, pokud rekonstruuješ...
- pokud užíváš ke svému bydlení, tak nějaké minimum - MDN (současná výše)
- pokud pronajímáš k bydlení podle chráněné nájemní smlouvy (tzn. poskytuješ někomu dlouhodobě domov), tak třeba 1,5x MDN
- pokud pronajímáš k jinému bydlení (nechráněnému...ala ubytovna), nebo neužíváš vůbec tak třeba 5x MDN
- pokud užíváš komerčně (AirBnB, sídlo společnosti, dílna) tak 10x MDN
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od ShadoWWW »

Taková daň se naštěstí nikdy nezavede. Pravicoví politici jsou proti z principu a levicoví jsou proti proto, že často sami vlastní nějakou nemovitost, někdy víc než jednu.

Nejlepší byly kecy Matěje Stropnického. Dokud byl na magistrátu za Zelené, měl plnou pusu řečí o zestátňování bytů, zavádění vysokých daní z majetku apod. Pak odešel a jako správný feudál si koupil zámek. To jsem se musel smát. Když se ho ptali, kde na to vzal, vysvětlil: "Mamka prodala nějaký byt v Praze," to už jsem se vysloveně řechtal. :-D
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Říkat těm, co dnes na vlastní bydlení vinou vysokých cen prostě nedosáhnou, že jsou nezodpovědní, je chucpe, to se na mě nezlob.
Vallun píše: 27. 4. 2021, 08:26Tak to je část potenciálních kupujících, které by to pomohlo... Nicméně pokud vezmeš dva stejné staré lidi, z nichž jeden i za téhle ceny, protože je odpovědný a rozumný si bydlení obstará a platí vysokou hypotéku, a ten druhý na to kašle a byt si pořídí, až když daňovým zásahem výrazně klesnou ceny tak se na mne nezlob, ale to je prostě svinstvo, trestáš správné rozhodnutí...
V jiné části této diskuse se to považuje za "chytré obchodní rozhodnutí"... uvědomit si, že ceny nemovitostí jsou přepálené a že na trhu je obrovská umělá bublina se sociálními dopady, které stát bude muset řešit, a díky tomu vyhodnotit, že nákup vlastní nemovitosti stojí za to odložit. Nebo je to další věc, která patří mezi takový ten seznam "What’s Classy If You’re Rich But Trashy If You’re Poor"*?
To je totíž, jako když první popovodňovou pomoc měli do státu dostat jen nepojištění...
Čím to asi bylo... pomáhalo se lidem, kteří to potřebovali.
ShadoWWW píše: 27. 4. 2021, 10:09Vysoké ceny bytů v Brně a Praze jsou hlavně kvůli tomu, že se málo staví. A málo se staví kvůli tomu, že vyřízení celého stavebního povolení řízení v průměru 5-7 let*. V Brně navíc chybí územní plán, takže se všechno staví na výjimky.
Taky mimo jiné proto, že (alespoň v Praze) se řádově tisíce bytů neužívají a slouží jen k bezpečnému ulití prachů (v našem baráku o devíti bytech jsou takto momentálně čtyři) a další řádově tisíce se užívaly na ilegální neregulované hotelové služby.
Vallun píše: 27. 4. 2021, 10:17Dokonce vyrovnání rozdílů? Takže chceš jít dál než Eleshar, který chce "jen" odstranit nesouměřitelnost?
Když se dělají průzkumy kdekoliv v západním světě, zjistíš, že lidi jsou mnohem blíž levicovým názorům a sociální spravedlnosti, ale mají naprosto nerealistické představy o reálné míře té nerovnosti/nesouměřitelnosti. Čím to asi bude:
https://academictimes.com/economic-news ... americans/
https://www.cambridge.org/core/journals ... 6C36FE9D0B

Inu, vítejte, soudruzi! Společně můžeme vyjednávat, odděleně jenom žebrat! :>;o)

_________________________________
*např.:
- Getting money from the government
- Substance abuse
- Stealing from the middle class
- Avoid paying taxes
- Having multiple kids with multiple partners
- Asking for money - when you're poor it's begging, when you're rich, it's a fundraiser
- Speaking foreign language (USA)
- Koupit levně nemovitost (ČR)
fakeEdit: More on this here!
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Sosacek »

Quentin píše: 27. 4. 2021, 08:48 Můj argument o nestabilitě platí, jen v té nižší verzi je krapet bezzubý :D
Tvoje stabilita je iluzorni. Pokud prijdes o praci a nesezenes novou vcas (coz je za COVIDu velmi snadne), tak o ten byt stejne prijdes - at uz platis 15k mesicine hypoteku nebo 5k mesicne elektrinu, vodu a fond oprav. Ta castka jenom rika, jak rychle jsi v haji a o vsechno prijdes.

Stabilitu maji v kapitalismu jenom ti, co maji dost kapitalu na to, aby byli rentieri, nebo znalosti o kterych si muzou byt jisti, ze je vzdycky dokazi prodat aspon za tolik aby nebyli na ulici - doktori, pravnici, posledni dobou ajtaci, atd.

A to samozrejme neresime moznost "dan se tyka az druhe nemovitosti a roste s poctem / velikosti" - tim bys snadno ochranil sebe i duchodce, a pritom "pomohl" bohatym vic prispet k chodu spolecnosti, co jim umoznila toho bohatstvi dosahnout.
komi píše: 27. 4. 2021, 09:21
Davas rozumny seznam problemu, ale jsou to v mych ocich implementacni, ne principielni problemy.

Co se tyka razantnejsich reseni - chci pripomenout ze neco takoveho je jedno z nejmene razantnich reseni nastale situace. Vyzkum co Bifi posilal ukazuje, ze jedine realisticke moznosti boje s nerovnosti jsou svetova valka a ekvivalent ruske revoluce.

A ty nejsou, narozdil od zdaneni bohatych "utopie" - oboji se realne stalo v minulosti a muze se stat znovu. Jen ta valka by tentokrat asi byla jaderna.

Na druhou stranu, pokud jako lidstvo neumime tenhle problem vyresit jinak, mozna si ty gulagy a nebo jadernou valku zaslouzime?
But nobody came.
Uživatelský avatar
komi
Příspěvky: 674
Registrován: 17. 8. 2012, 19:07

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od komi »

Vallun píše:Dokonce vyrovnání rozdílů? Takže chceš jít dál než Eleshar, který chce "jen" odstranit nesouměřitelnost?
Překlep u mě, tam měl být u mě nedokonavý vid. Ne všechny srovnat na jednu lajnu, ale vytrvale podporovat nejslabší a obírat víc nejbohatší.

Prostě když to velmi zjednodušeně převedu na deskovky, tak nechci hrát Monopoly, ale radši Vysoké napětí. Žádný úlet a divergence a od určitého bodu naprostá nemožnost změnit výsledek. Já radši pravidla, která umožňují vyrovnanou hru, kde se vítěz neodtrhne od ostatních, kteří už nemají šanci cokoli změnit. (Pokud teda frustrovaní hráči nechtějí roztrhat pravidla a umlátit vedoucího hráče herní deskou)
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Vallun »

midewiwin píše: 27. 4. 2021, 09:43Neberu, že to je jednoznačně správné a rozumné rozhodnutí, na rozdíl od toho nezadlužit se na krev.
Tvuj názor, je to podle mne blbost (bydlet musíš a z nájemného nemáš nic navíc, přičemž je většinou stejné či vyšší), ale OK, respektuju to.
ShadoWWW píše: 27. 4. 2021, 10:09Vysoké ceny bytů v Brně a Praze jsou hlavně kvůli tomu, že se málo staví. A málo se staví kvůli tomu, že vyřízení celého stavebního řízení trvá v průměru 5-7 let*. V Brně navíc chybí územní plán, takže se všechno staví na výjimky.
Hele, chceme svět zlepšit, ne zlikvidovat. Takže zejména stavby na zelené louce jsou zlo, s nímž je třeba skoncovat, ne výstavbu urychlovat...
Jako, teď vážně - urychlení výstavby podle Babiše a Dlouhého je nesmysl - neurychlí to nic (naopak třeba u vodních staveb to povede ke zpomalení celého procesu), jen to přehodí ochranu životního prostředí ze správního řízení k soudu...
Řešení jsou...
- malé, konzervativní - co připravil kolega z MZe s dalšími - bylo by efektivnější a při tom zachovalo ochranu veřejného zájmu...Dostálová ho nepochopila, a zásutpce HK na rovinu prohlásil, že je sice lepší, ale neplní zadání "vyjebat s NGO". Zadními dvířky se některé prkvy dostávají do hry, ale...
- velké, digitální - technicky to problém není, ale muselo by se chtít a hlavně vytáhnout hlavu z ... rovnou do 21. století... ale třeba problém je, že u nás je to neprůchodné - rozumní politici mají komunální původ, jakákoliv racionalizace stavebního řízení je ve skutečnosti snaha omezi vliv lokálních zájmů a stanovit pevnější centrální pravidla (to je náhodou správně a zcela nezbytné...), takže i když Rakušan nebo Čižinský jsou fajn, tak nemají šanci tohle zvládnout - jsou v prvé řadě starostové, nevidí realitu problému - že polovina městských úřadů nefunguje normálně:(

Kolik z vás by zvedlo tlapku pro obnovení okresních úřadů?

Navíc - teď je velká otázka, zda zájem o byty v Praze nezačne klesat skrze rozšíření home office...nějaký pěti či desetiletý výhled by byl terno...
Když pominu, že to je utopite, tak bych chtěl vidět ty protáhlý xichty Quentina a dalších, jak jim banka oznamuje, že protože ceny slítly na čtvrtinu, musí okamžitě dodat nové zajištění, jinak jim rozdíl v aktuální ceně a nesplacené částce okamžitě zesplatní. Zvýšený úrok - určitě nad 10%, spíš někde ke 20% - by byl už jen příjemný bonus navíc.
Se tak trochu řešilo..preventivně..., když se objevily články, že kvůli covidu kelsne cena bytů v PRaze o 50-70 %..., a byla určitá...dohoda...výklad evropské směrnice...názor ČNB....(takže jako něco těžce neformálního, nezávazného, šuškanda...), že banky nesmí dozajištění vyžadovat, ani nesmí jít na libovolný úrok, ale pokud nebude poskytnuto dozajištění, tak se nastaví nějaký standartní úrok, ten by byl mezi 7 a 10 % tušim...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 4575
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od ShadoWWW »

To je hodně zajímavé s tou ČNB. Díky za info.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Vallun »

Komi - ok, potom v poho:)
V jiné části této diskuse se to považuje za "chytré obchodní rozhodnutí"... uvědomit si, že ceny nemovitostí jsou přepálené
Jak ukázal covidový vývoj, tak zřejmě nejsou přepálené:/
Čím to asi bylo... pomáhalo se lidem, kteří to potřebovali.
Ono to naštěstí neprošlo...to prostě nejde. Někdo se chová zodpovědně, pojistí se, tak se na něj stát vykašle (nehledě k tomu,ž e šlo o kiamžitou pomoc, ne o vyplacení pojistného, které logicky dorazí později)... Příště se nepojistí nikdo a stát zaplatí mnohem víc...
Když se dělají průzkumy kdekoliv v západním světě, zjistíš, že lidi jsou mnohem blíž levicovým názorům a sociální spravedlnosti, ale mají naprosto nerealistické představy o reálné míře té nerovnosti/nesouměřitelnosti.
Když bud ten průzkum dělat já, tak se zjistí, že jsou mnohem víc pravičáci:D
Obecně z těchto výzkumů vyplývá, že lidé jsou obecně docela hodní - upřímně chtějí, aby se všichni měli lépe, ale celkově dosti neorientovaní v realitě.
Prostě když to velmi zjednodušeně převedu na deskovky, tak nechci hrát Monopoly, ale radši Vysoké napětí. Žádný úlet a divergence a od určitého bodu naprostá nemožnost změnit výsledek. Já radši pravidla, která umožňují vyrovnanou hru, kde se vítěz neodtrhne od ostatních, kteří už nemají šanci cokoli změnit.
Tohle patří možná jinam, ale jako hráče by mne nebyvial hra, kde by úspěch na začátku byl méně cenný než úspěch na konci...běžec, když dobře odstartuje a vytvoří si náskok, tak taky vyhraje...
Nicméně život nemá být jen soutěž a naším cílem snad společným je, aby i nevyhrávající se měli dobře a stále lépe. Na druhou stranu nepovažuji za vhodné všechny prohlašovat za vítěze...

Shadow - ale fakt mám to z doslechu, od člověka co sice dělá v ČNB, ale je to jen nějaký v.o., ne guvernér...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Vallun píše: 27. 4. 2021, 11:15Když bud ten průzkum dělat já, tak se zjistí, že jsou mnohem víc pravičáci:D
Obecně z těchto výzkumů vyplývá, že lidé jsou obecně docela hodní - upřímně chtějí, aby se všichni měli lépe, ale celkově dosti neorientovaní v realitě.
Proto ty výzkumy nedělají náhodní lidi z ulice, jako jsi ty, nýbrž vědci.

Ptají se, jak velké si lidi myslí, že by měly rozdělení majetku a nerovnost ve světě být, a jaké si myslí, že jsou. Trendem je výrazné podceňování míry existující nerovnosti a přeceňování své posice v příjmovém či majtkovém rozložení jakož i možností sociální mobility směrem nahoru.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Vallun »

Eleshar_Vermillion píše: 27. 4. 2021, 11:27Proto ty výzkumy nedělají náhodní lidi z ulice, jako jsi ty, nýbrž vědci.
Což je jistě zcela imuními před vlastním politickým názorem, že?:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Sosacek
Příspěvky: 25732
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: [Pravice a levice]Jak udělat svět lepším?

Příspěvek od Sosacek »

Eleshar_Vermillion píše: 27. 4. 2021, 10:28 *např.:
- Getting money from the government
- Substance abuse
- Stealing from the middle class
- Avoid paying taxes
- Having multiple kids with multiple partners
- Asking for money - when you're poor it's begging, when you're rich, it's a fundraiser
- Speaking foreign language (USA)
- Koupit levně nemovitost (ČR)
Zit v dodavce. Prestehovat se do jine zeme. Incest.
But nobody came.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Antharon, Ecthelion, Jezus, Pan Bača a 8 hostů