Nájmy a bytová krize

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Argonantus »

Jerson:
V zásadě, i když to stojí 2 miliony, 20 milionů, 200 milionů a 2 miliardy (s tím jediným nějakou bližší zkušenost už nemám), furt je to barák, který se chová podobnými principy.
Ve svém bytě řešíš v principu podobná rozhodnutí - zda vyměnit rouru teď, nebo to ještě dva roky vydrží.

A taky zjistíš, že když je to tvoje, míváš tendenci to dělat pořádně, protože životnost tě zajímá.
Měděné okapy jsou o 100% dražší materiál, než pozink. Jenže práce stojí zhruba stejně, a pozink se ještě natírá, což je další práce.
A vydrží sotva čtvrtinu.
Takže se ukáže, že ty bájné a šíleně drahé měděné okapy nejsou až tak šíleně drahé, vlastně jsou levnější.
A tak je to s kdečím - třeba s podlahami nebo s okny.

Vlhkost je z podstaty věci obvykle záležitost nejnižšího patra. Tam je těch problémů víc - lidi ti koukají do oken, divné osvětlení, bezpečnost. Radon.
Má důvod, proč jsou suterény a přízemí levnější, případně proč tam míval rozumný činžák raději krám a ne byt.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 13. 11. 2020, 08:49 ...
+1, velmi zásadní a erudované shrnutí, mé zkšuenosti, byť skromnější, to prakticky zcela potvrzují.
A je třeba na to přijít v době koupě, to je ten vtip. V bytě je to složitější, protože máš k dispozici jen část budovy, ale zase lze předpokládat, že podobných zásadních problémů si všimli sousedi, co tam bydlí. Lze se jich zeptat.
Je skvělé, pokud je možnost vlézt na půdu a do sklepa - tam se o budově obvykle dozvíš vše podstatné.
Takt ak, proto je dobré si vzít někoho od fochu...

Nemáte-li, v Praze a okolí mohu domluvit kamaráda, bankovního odhadce, baráků a bytů projde přes padesát za měsíc...
Osobně miluji objekty v podezřelém stavu - jak jinak by se člověk dostal k dobrým cenám.
Finanrčně je to vlastně další úvěr - chybí tam půl milionu, který si od své nemovitosti bezúročně půjčuješ, a můžeš o to snížit hypotéku.
A především, pokud vypadá podezřele, tak je upřímný, nepřekvapí Vás ty výdaje nečekaně později...

Navíc je zravidla levnější dělat rekonstrukci najednou, než po částech... (myšleno technické a psychické náklady, ne finanční náklady na případný úvěr a pod.). Neheldě k tomu, že moci si sám rozvhrnout zásuvky a vypínače je docela fajn...
Vinohrady i Vršovice jsou vyšší liga, než Jižní město.
Mnoo, na Jižáku jsem 25 let žil...v paneláku, takže především vím a je třeba respektovat, že zdaleka není panelák jako panelák. A je v nich větší rozdíl než mezi průměrným cihlákem a průměrným panelákem...
Když to zjendoduším až k nepřesnosti, jsou zde dva základní typy paneláků
- československé vzory - což je právě třeba drtivá většina Jižáku
- sovětské vzory - což jsou z velké části třeba Ďáblice
Sovětské vzory poznáte třeba tak, že výtah nestaví v každém patře, nejmenší byty mají vchod přímo ze shodiště, mají více bytů na patře na jedné stoupačce, na odhlučnění nikdo ani nepomyslel...
Pak je taky třeba zohlednit kdy/jak kvalitně byl panelák postaven...

Pokud trefíte (resp. dáte si tu práci zjistit) dobrý vzor a slušnou výstavbu, tak je rozdíl spíš psychologický než jiný a panelák se může ukázat dobrou volbou...

Stejně tak pro mladou a moderně žijící rodinu (která chce někde parkovat, nakupovat ve velkém centru, aby tam nemusela častěji než jednou za týden), chce rychlé připojení na internet a kabelovou televizi, protože babička je ze Syrie a sleduje al Jazeeru, tak může být Jižní město lepší volbou...samozřejmě i pro to, že si to většina lidí nemyslí a koeficient za lokaci je tam prostě nižší (zase ale ze sídlišť je JM asi nejdražší - je tam metro, D1 (nepodceňovat - když jsme jeli na jachtu, stane se, že já z JM už jsem byl v Rakousku a kolegové vyrážející z Roztok neopustili Prahu, přičemž jsme vyjížděli stejně) a vlastně všechno, vč. dvou velkých parků...
horní hranici popisuje Vallun, kde navíc ovšem hrozí chcípnutí příjezdové trasy skrz nějakou bouračku nebo opravu, a pak mnohem hůře
Výhoda Neratovic, když použiješ waze a pod. je, že máš několik nezávislých přístupových tras autem...a s trochou šikovnosti projedeš objízdnou dříve, než se ucpe:) K tomu docela funguje vlak (pokud s ním nejedu já, za posledních 20 let jsme nejel vlakem, aby neměl ve výsledku zpoždění, byť třeba malé...), a pro mne mají výhodu autobusy, že mohu jet buť Neratovičákem (a v nejhorším případě cca 2 km dojdu pěšky, když bude končit v Nera) nebo Mělničákem a dojdu si kilometr sice vždycky, ale jede kratší dobu...
Myslel jsem, že je řeč o bytech, kde o bourání nemůže být ani řeč. Markus také řeší byt, protože celý dům, to je dost jiná kategorie.
Do těch dalších úvah se už nebudu pouštět, mám dojem, že pro Markuse i většinu z nás jsou ceny okolo dvaceti melounů úplně mimo jejich okruh možností. Mimo můj okruh tedy zcela jistě.
No, záleží na shodě náhod, ale jak tu říkal už Argo - ne vždycky to platí...i tady platí, že občas je vhodné myslet jinak a zkusit překvapivá řešení - to, co je pro jednu rodinu nedosažitelné, může být zajímavá trefa, pokud shání součqsně bydlení brácha, švagr a kamarád...jasně, nejde to zdaleka vždycky, ale je třeba promyslet všechny možnosti:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2666
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vitus »

Ohledně panelák versus cihla souhlasím s Vallunem, že to není tak zcela jednoznačné. Nejsem nijaký velký expert, ale podle toho, co jsem za život zažil a viděl, tak byt v paneláku, co v něm bydlíme na Kladně (dostavěn v roce 1990, uspořádání pokojů s centrální předsíní a nikoliv zhovadilými chodbičkami "dookola", zděné jádro, překvapivě "tichý", tedy nenese tolik zvuk, kromě trubek ústředního topení, což by se dalo v případě nutnosti určitě taky pořešit atd.) je mnohem stavebně lépe řešený, než družstevní dělnické sebestavby ve Vršovicích (zděné cihly "na tenko", nalepené výtahy z venku do mezipater, už při stavbě asi narušená statika a stažení stavby doplněným horním betonovým patrem místo věnce atd.).

Takže to, co říkal Argo, kriticky zkoumat i u cihly a nespoléhat se na to, že cihla je vždy zárukou kvalitní stavební práce. (Navíc se tuším i u nás začíná rozmáhat nešvar, že obvod domu je z cihel, ale stěny uvnitř jsou z porobetonu nebo něčeho podobného a když je to nejen mezi pokoji, ale i mezi byty, tak to fakt moc neizoluje). :roll:
Argonantus
.
Příspěvky: 18112
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Argonantus »

Souhlas, může to být vždycky složitější; když to kupujete, potřebujete maximum informací.
Každá nemovitost je vlastně unikát.
S tím betonem jsou hlavní kouzla v těch dodatečných úpravách - ono je dnes už máloco v původním stavu.
Inteligentní zateplení celého domu zvenku to celé posouvá jinam, než to bylo.
Někdy i v blbém směru; vypuká šachování s vlhkostí a plísní, když se to tak úplně nedomyslelo.

Pokud se mám držet nejobecnějších principů, tak novější stavby bývají o něco lepší, než ty devadesátkové; tam se ještě moc nevědělo.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vallun »

Argonantus píše: 13. 11. 2020, 16:02Pokud se mám držet nejobecnějších principů, tak novější stavby bývají o něco lepší, než ty devadesátkové; tam se ještě moc nevědělo.
No, to záleží od jakého developera...ono se taky dost lépe ví, jak to šidit:(

Ale určitě to platí u toho zateplení, to jsem ještě mohl přímo sledovat na tom JM - první zateplování dopadla katastrofálně, nejen plísně, ale i hmyz a holubi...všechno už je to předělané...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6298
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Fritzs »

-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22625
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Jerson »

Uvidíme za rok, nejpozději za tři.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6298
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Fritzs »

Koronakrize to možná spíše oddálí. O to by pak měl být sešup ovšem větší. Taky v některých západních zemích začínají dělat politiku zvýšení dostupnosti bydlení (v Barceloně prý rovnou zabavují prázdné byty) u nás nic takového nehrozí, takže je dost možný naopak ještě větší příliv zahraničních investurů a ještě vyšší růst.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Sosacek
Příspěvky: 25784
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Sosacek »

Ja nevim, pirati zkouseli bloknout airbnb, treba se to povede.

A kdyz clovek kouka na inzeraty s prodejem bytu, tak tam casto vidi dva tri roky stare nikdy neobyvane byty z novostavb co nekdo koupil jako investici. Zabavovat prazdne byty by bylo fajn.
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32332
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vallun »

Jasně, zabavíš je..za nárhadu ve výši tržní ceny...a ty prachy musíš pak získat z nájmu...nebo odepsat jako dotaci...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6298
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Fritzs »

Ne, nastavíš daň za poškozování rozvoje města tak vysokou aby investor sám s pláčem prodal.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od OnGe »

Argonantus píše: 13. 11. 2020, 09:27 A taky zjistíš, že když je to tvoje, míváš tendenci to dělat pořádně, protože životnost tě zajímá.
Měděné okapy jsou o 100% dražší materiál, než pozink. Jenže práce stojí zhruba stejně, a pozink se ještě natírá, což je další práce.
A vydrží sotva čtvrtinu.
Měděný okap vyžaduje údržbu pokaždé, když ti ho někdo čmajzne. Nicméně doba nám pokročila a máme plastem potažený hliník, co stojí pár korun a nevyžaduje údržbu. Ale už nám jednou taky někdo šlohnul asi dva metry. Zřejmě to po tmě vypadalo jako měď nebo co.
Argonantus píše: 13. 11. 2020, 09:27Radon
Jestli bydlíš někde kde vzlíná radon a nemáš odizolovaný sklep, tak ve kterém jsi zrovna patře není až tak zásadní rozdíl.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2666
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vitus »

Fritzs píše: 13. 11. 2020, 17:54 Ne, nastavíš daň za poškozování rozvoje města tak vysokou aby investor sám s pláčem prodal.
Mám takový pocit, že díky něčemu podobnému vznikla část těch vybydlených zarostlých parcel po Detroitu před deseti lety. Už si tak úplně nepamatuji, jaký efekt tam zapůsobil, ale počátečním bodem bylo, že po krizi šla prudce cena nemovitostí dolů a velká část domů se dostala právě do sféry spekulativních nákupů a radnice se to pokoušela řešit právě přes nějaké daně či pokuty za dlouhodobě neobsazené domy, takže když se ukázalo, že jsou neprodejné, tak se pak začali ve velkém bourat.

(Něco jako efekt daně z okna v Londýně či daně z broskvoně v Gruzii ?) :think: .
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6298
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Fritzs »

Vitus: Z Detroitu se stále odchází (mezi léty 2000 a 2016 41 tisíc lidí), takže ty domy by asi šly k zemi tak jako tak.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Vitus
Příspěvky: 2666
Registrován: 21. 7. 2006, 09:03
Bydliště: Kladno

Re: Nájmy a bytová krize

Příspěvek od Vitus »

Fritzs píše: 13. 11. 2020, 20:53 Vitus: Z Detroitu se stále odchází (mezi léty 2000 a 2016 41 tisíc lidí), takže ty domy by asi šly k zemi tak jako tak.
Proto jsem psal, že část těch parcel tak vznikla. To se s tím odcházením nevylučuje, spíš se to naopak posílilo, ale to by asi chtělo někoho, kdo tomu rozumím líp než já.

Snažil jsem se upozornit na to, že když se něco zdaní, tak lidi mají tendenci na to reagovat ne zcela podle představ těch, kdo ty daně uvalí. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů