Black Magic Cards Matter

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5029
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Resurrection » 15. 4. 2021, 12:01

Fotbal teda nesleduju vubec, ale tohle je teda solidni trololo. Zlomit nekomu pri zapase zamerne lebku? Zlomit nekomu pri zapase celist? Pockat si na nekoho na chodbe, zakrejt kameru a pak ho zmlatit? Tohle kdyz udelate, tak pudete normalne do basy. Ale kdyz to udelate na fotbalovem hristi, tak je to akorat na stopku na 3-4 zapasy? A za udajnou neprokazanou rasistickou nadavku je stopka na 10 zapasu? Neco mi uslo nebo jak tohle dava jakykoliv smysl?
Secrets are power.

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od OnGe » 15. 4. 2021, 12:08

Myslíš, že UEFA nějak nahrazuje běžné trestní řízení? Já myslím že ne.
OnGe tu není, je tu jenom Zuul

Aegnor
Příspěvky: 228
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Aegnor » 15. 4. 2021, 12:50

"Nejlepší" je, že Rangers mají tu drzost se proti trestu ještě odvolávat.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29145
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Vallun » 15. 4. 2021, 12:50

Res - ono je to složitější, existuje něco jako princip akceptovaného rizika, reps. svolení poškozeného (§ 30 a 31 Tr Zík u nás...). Tam spadají všechny obvyklé zákroky v rámci sportu. Zákrok Roofeho z toho samozřejmě hrubě vybočuje, nicméně obvykle police zachovává zdrženlivost a řeší to až na podnět poškozeného, případně jiného subjektu. To je postup podle mého rozumný (a taktická chyba Slávie, že oznámení za tenhle skutek nepodala...)...
Jiná věc je, že i z hlediska fotbalových pravidle je ten trest zcela směšný, za loket se dává běžně dvakrát tolik...

Obě výše uvedené výjimky nelze aplikovat na napadení Kúdely po zápase...tam bych ale zase chápal, že pokud mají za prokázaný rasismus Kúdely, tak projevili shovívavost...s tím vlastně problém nemám. Nicméně v této věci (Kúdela x Kamara v zápase i po něm) se obě strany na policii obrátily a ta to vyšetřuje.

Otázka je, zda je Kúdelův výrok neprokázaný.
Inspektor (právník) shledal, že pro něj neexistují důkazy, když s odkazem na video kosntatoval, že svědectví Zongy (Glasgow Rangers) je nepřesvědčivé. - jeho zpráva nebyla, pokud vím, vzeřejněna, tohle jsou převyprávěnky ze slávistických diskusí...
Komise (neprávníci) se zřejěm rozhodla vyhodnotit toto svědectví odlišně. Odůvodnění bude vydáno později, což je sice nepříjemná, ale obvyklá praxe...počkejme si na něj.
- komise UEFA se odchýlila od doporučení insepktora, což se stává méně než ve 2 % případů, a to zpravidla tak, že zmírní navržený trest, má právo i na pzřísnění, budiž, nicméně potom lze spraveldivě očekávat podrobné a přesvědčivé odůvodnění.
- jde o zdaleka nejvyšší trest, který kdy byl ve fotbale za rasismus udělen (o 25 %)... Ano, podle současných pravidel je to trest nejnižší možný, nicméně i tak musí být provedeno srovnání s dosavadními delikty a přihlédnuto k rozhodovací praxi...to klade zase zvýšené nároky na odůvodnění rozhodnutí.
- z mého hlediska je relevantní, že v prosinci 2020 Glasgow Rangers stejnou fintu (...) použili v zápase domácí ligy (St. Mirrens), kdy rovněž křiově obvinili hráče soupůeře z rasismu, nicméně to jim ještě neprošlo...
- taky je ůdleižté vědět, že přes tímto incidientem Kamara zezadu zfauloval Kuchtu a dva další hráči - včetně svědka Zongy do něj na zemi kopli (všechny tři zákroky jsou na ČK bez diskuse), přičemž po tomto incidentu dostal akorát Kúdela ŽK a Kamara totéž...cui bono!

Aegnor - mohou se dovolat proti pokutě, která je za to, že dostali 5 a více ŽK, ne jak píšou ěnkterá média za pořadatelskou službu - ta vůbec nebyla řešena..., proti trestum vůči hráčům se odvolávat nemohou, nejsou účastníky...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Aegnor
Příspěvky: 228
Registrován: 31. 7. 2018, 15:13

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Aegnor » 15. 4. 2021, 12:55

Vallun: Pardon, byl jsem příliš stručný. Myslel jsem tím to, že se Roofe a Kamara odvolávají, ne že by se odvolávala celá organizace.

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29145
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Vallun » 15. 4. 2021, 13:01

Aegnor píše:
15. 4. 2021, 12:55
Vallun: Pardon, byl jsem příliš stručný. Myslel jsem tím to, že se Roofe a Kamara odvolávají, ne že by se odvolávala celá organizace.
V pohodě, oni se tak dokonce i sami vyjádřili...:)

Naproti tomu Tvrdík to zase takticky zbodal, začal si sypat popel na hlavu dost nešťastným způsobem:( Jež minimálně vypadá jako připuštněí viny...

Že se dovolá dotyčný jedinec, mne úplně nešokuje, může tím prakticky jen získat...

EDIT:
https://sport.aktualne.cz/fotbal/evrops ... f6b220ee8/

- z toho je mi na zvracení...některé ty výrokjy byhc si nedovolil vypustit z úst já jako fanoušek Slávie...natož v oficiální funkci...:(
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
efram
Příspěvky: 77
Registrován: 20. 2. 2002, 00:00
Bydliště: Xathal a jeho provincie

Re: Black Magic Cards Matter

Příspěvek od efram » 15. 4. 2021, 13:37

Vallun píše:
14. 4. 2021, 16:41
Jakémukoliv uvěřitlenému boji s rasismem dneska zasadila tvrodu ránu UEFA, když priohlásila, že domnělý rasismus je 2,5krát horší, než pokus o vraždu...
Pozor na ty "definice". Tím neříkám, že souhlasím s rozhodnutím UEFA. Koho by, ale zajímal současný vrcholový fotbal plný primadon a narcisu. Tomu zákroku bych pokus vraždy fakt neříkal.
Hru si užívej s nadhledem a lehkostí. Kdo řeší titěrnosti, ať stráví zbytek života v zesilovači bolesti.
Exulant před zlovůlí dětí, kteří se stanou správci čehokoliv
gnxbilz glcvpxlz cevxynqrz wr fvevra m q ubinqxb pb fihw cevfghc cbilfhwr an fgly nyr orqn wnx f avz arxqb wrqan fgrwar $-o

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 15572
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 15. 4. 2021, 13:44

Resurrection píše:
15. 4. 2021, 12:01
Fotbal teda nesleduju vubec, ale tohle je teda solidni trololo. Zlomit nekomu pri zapase zamerne lebku? Zlomit nekomu pri zapase celist? Pockat si na nekoho na chodbe, zakrejt kameru a pak ho zmlatit? Tohle kdyz udelate, tak pudete normalne do basy. Ale kdyz to udelate na fotbalovem hristi, tak je to akorat na stopku na 3-4 zapasy? A za udajnou neprokazanou rasistickou nadavku je stopka na 10 zapasu? Neco mi uslo nebo jak tohle dava jakykoliv smysl?
Opět připomínám, že se mluví o fotbalových hráčích a bafuňářích, nevím úplně, co čekáš. Myslím, že Fritz a Sosáček jsou na správné stopě.
Nazi lives don't matter!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29145
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Black Magic Cards Matter

Příspěvek od Vallun » 15. 4. 2021, 14:20

efram píše:
15. 4. 2021, 13:37
Pozor na ty "definice". Tím neříkám, že souhlasím s rozhodnutím UEFA. Koho by, ale zajímal současný vrcholový fotbal plný primadon a narcisu. Tomu zákroku bych pokus vraždy fakt neříkal.
Ty definice znám samozřejmě dobře:)
Pokud někoho úmyslně v plné síle zasáhneš do hlavy spodní stranou kopaček, tak jsi zcela srozuměn s tím,že jej můžeš vlemi snadno usmrtit. Takže minimálěn dolus eventualis k vražednému záměru je přítomný...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 9440
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od ilgir » 15. 4. 2021, 14:22

Hm, jak tak čtu Vallunův příspěvek, vypadá to hodně zamotaně. Myslím, že pokropit hřiště napalmem, až zase tyhle dva kluby budou hrát, by bylo čisté a spravedlivé řešení.
Nepoužívat nebo vrátit!
DrD II: Hry Mocných

Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 5916
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Fritzs » 15. 4. 2021, 14:38

Jako kdyby kluci hráli o čest tak za mě v zásadě OK. Ale oni hrají o peníze a podle toho to vypadá.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!

Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 15572
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Eleshar_Vermillion » 15. 4. 2021, 17:00

Ilgir: To si myslím, že je totální overkill. Podle mě fakt stačí fotbal zakázat, hřiště použít jako užitkovou půdu, hráče převést na jinou činnost a funkcionáře zastřelit.
Nazi lives don't matter!
\\[T]// PRAISE THE SUN! \\[T]//

Uživatelský avatar
OnGe
malý zelený křečopažout
Příspěvky: 13205
Registrován: 5. 2. 2010, 09:27
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od OnGe » 15. 4. 2021, 17:09

Nevím co řešíte, Umbrtka má řešení už dávno
https://umbrtka.bandcamp.com/track/kom-ny-smrti
OnGe tu není, je tu jenom Zuul

Uživatelský avatar
efram
Příspěvky: 77
Registrován: 20. 2. 2002, 00:00
Bydliště: Xathal a jeho provincie

Re: Black Magic Cards Matter

Příspěvek od efram » 15. 4. 2021, 21:29

Vallun píše:
15. 4. 2021, 14:20
efram píše:
15. 4. 2021, 13:37
Pozor na ty "definice". Tím neříkám, že souhlasím s rozhodnutím UEFA. Koho by, ale zajímal současný vrcholový fotbal plný primadon a narcisu. Tomu zákroku bych pokus vraždy fakt neříkal.
Ty definice znám samozřejmě dobře:)
Pokud někoho úmyslně v plné síle zasáhneš do hlavy spodní stranou kopaček, tak jsi zcela srozuměn s tím,že jej můžeš vlemi snadno usmrtit. Takže minimálěn dolus eventualis k vražednému záměru je přítomný...
Promiň, ale to je naprostá hloupost. Nevěřím, že na tohle by ho někdo utočil. Už jen jak do toho míče jde vylučuje tvou úvahu.
Hru si užívej s nadhledem a lehkostí. Kdo řeší titěrnosti, ať stráví zbytek života v zesilovači bolesti.
Exulant před zlovůlí dětí, kteří se stanou správci čehokoliv
gnxbilz glcvpxlz cevxynqrz wr fvevra m q ubinqxb pb fihw cevfghc cbilfhwr an fgly nyr orqn wnx f avz arxqb wrqan fgrwar $-o

Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 29145
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezedná žumpa rasismu a povrchnosti

Příspěvek od Vallun » 15. 4. 2021, 21:31

Viděls to pořádně na videu? zjevně nikoliv...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.

Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů