Černobyl a popírání reality

O lidech, o vztazích, o politice, o názorech, o opicích a o ufonech.

Moderátor: Faskal

Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Černobyl a popírání reality

Příspěvek od Resurrection »

Černobyl

Není to bombastický ani prvoplánový, dramatická licence poměrně drobná. Ta atmosféra, herecký výkony. Neskutečně dobrý.

Původně v seriálech.
Faskal
Secrets are power.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus »

Já se připojuji k Resurrectionovi - Černobyl je zatraceně dobrý.
Takové ty nostalgické obrázky z mládí, jak býval tehdy svět krásný.
Hodně toho jsme věděli, ale pár informací je pro mne zcela nových i dnes.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson »

Přijde mi v něm, málo oslovení "soudruhu" a někteří lidé jsou k vysokým strážníkům příliš drzí, ale vycházím jen z vyprávění, co si lidé nemohli dovolit u nás. Jinak je to velmi dobrý seriál - a pokud odpovídá skutečnosti, tak i dost děsivý.
hanss
Příspěvky: 202
Registrován: 19. 12. 2015, 19:49

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od hanss »

Jerson píše: 31. 5. 2019, 17:43a pokud odpovídá skutečnosti, tak i dost děsivý.
Skutečnosti neodpovídá. Události se děly jinak, lidé se chovali jinak...
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus »

No, vpodstatě úplně odpovídá, až na detaily, jako že vrtulník nespadl hned první den, ale asi za měsíc, radioaktivitu neobjevili Švédi, ale nějaká družice, apod.
Najděte si komentáře od Drábové, která část těch aktérů osobně znala.
Soudruzi se možná ztratili při překladech, halt to celé mluví anglicky.

Komentář radia Jerevan:
Není pravda, že v Černobylu zařvaly tisíce lidí.
Zařvali přesně dva.
jeden řval "Vypni to!"
a druhý řval "Nejde to!"
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson »

Já myslel hlavně ty části, kdy šéf směny odmítal věřit, že reaktor vybuchl, a ředitel elektrárny to odmítal připustit ještě den po nehodě. Nebo že hasiči z prvních družstev dopadli fakt tak strašně.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Resurrection »

Jerson píše: 1. 6. 2019, 14:51 Já myslel hlavně ty části, kdy šéf směny odmítal věřit, že reaktor vybuchl
Bohuzel to ve skutecnosti bylo jeste horsi. Ta smena totiz velmi dlouho ani nechapala, ze se neco vubec stalo, protoze poradne neumela tu elektrarnu ovladat, jak zjistilo nasledne vysetrovani. Docela WTF samo o sobe. K tomu ani nevedeli, ze tam probihal ten experiment.
, a ředitel elektrárny to odmítal připustit ještě den po nehodě.
Tohle nevim, ale neprekvapilo by me to.
Nebo že hasiči z prvních družstev dopadli fakt tak strašně.
Tohle je bohuzel pravda. Nereklo se jim, ze jedou hasit vybuch reaktoru, takze jeli hasit "normalni pozar".
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson »

To že někdo neví, to dovedu pochopit. Pro mě jsou děsivé ty scény "nemohl jsi vidět grafit, ten je jen v reaktoru a reaktor je v pořádku".

Ale to je jedno, každopádně seriál zaujal i manželku.
hanss
Příspěvky: 202
Registrován: 19. 12. 2015, 19:49

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od hanss »

Argonantus píše: 31. 5. 2019, 19:56 No, vpodstatě úplně odpovídá, až na detaily
Jasně. Detaily. Jako když seriál začíná sebevraždou akademika Legasova (pravda) který po sobě zanechal namluvených pár magn. kazet (pravda, šlo o vzkaz kolegům z ústavu, zápis rozhoru s novinářem, který později vyšel...) které před smrtí schoval do odpadkového koše (lež) aby je nenašli agenti KGB kteří ho sledovali (lež). = Zbytečný nesmysl, který nevědomý divák vnímá jako ukázku života ve strachu ve zločinném režimu a vzdělaný divák jako ukázku slabomyslné americké propagandy.

Dále. Noc, elektrárna buchne, ve městě na obzoru je vidět požár a lidi se probouzejí, vstávají, maminky s sebou berou kojence a jdou pěšky půl hodiny ze sídliště k mostu aby se podívali na to divadlo. To jako vážně se tak lidi chovají? Aby celé sídliště v noci vylezlo z postelí a šlo se podívat na požár kdesi za obzorem? Jasně, scénárista chtěl mít záběr jak se na lidi snáší radioaktivní prach, ale musel si proto vymýšlet slabomyslnou scénu? Proč tam nedal draky? s draky by to bylo lepší.

Detaily: dva operátoři dostanou příkaz manuálně spustit regulační tyče, vydají se k reaktoru, cestou potkají externího pracovníka který nese popáleného chlapa. Ptají se ho na cestu (hloupost donebevolající: operátoři kteří znají cestu i poslepu se ptají externisty) a on mrskne zraněného na podlahu a jde s nimi (ve skutečnosti toho zraněného nesli dva lidi a donesli ho až do sanitky). Takže jo, v podstatě stejné, akorát ti lidi se chovali jinak, a to zda se ten který choval rozumně, odvážně nebo zbaběle či zmateně si scénarista nezjišťoval v dokumentech, ale určoval náhodně hodem mince nebo potřebami scénáře. Dialogy čirá fikce, standardní postup dle směrnic scénárista vydává za improvizaci a okamžitý nápad (povolání ostatních směn)...
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Resurrection »

hanss píše: 1. 6. 2019, 21:28Zbytečný nesmysl, který nevědomý divák vnímá jako ukázku života ve strachu ve zločinném režimu a vzdělaný divák jako ukázku slabomyslné americké propagandy.
Uvedom si, ze tohle rikas lidem, kteri vsichni bud sami zili nebo jejich rodice zili ve strachu ve zlocinnem rezimu. Ze by nas drivejsi zivot byla slabomyslna americka propaganda? To musim rict dedovi. Ne, pockat...
Secrets are power.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson »

Zrovna to že se lidé jdou ve podívat na vážnou nehodu i uprostřed noci mi přijde až příliš uvěřitelné.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32272
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Vallun »

Jerson píše: 1. 6. 2019, 22:30 Zrovna to že se lidé jdou ve podívat na vážnou nehodu i uprostřed noci mi přijde až příliš uvěřitelné.
Zcela určitě.
Kor požíry lidi mimořádně fascinují...krajský redaktor v novinách, kde dělala žena, jimi byl posedlý a jak něco v okolí hořelo, tak je tam hned posílal, naprosot kdykoliv a kamkoliv...a v novinách se musela najít plocha, kam to vrazit:)
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Argonantus »

Hanss:
Nevím, co tě vede k tak silným slovům jako "lež" nebo "slabomyslná americká propaganda" , a možná to ani vědět nepotřebuji.

Nicméně, jakožto člověk, který tehdy žil, na tom oceňuji zejména ten zelenošedý pocti nepřetržité beznaděje, strachu a stresu, který se nám asi už nikdy nepodaří těm mladším předat, a který jsem třeba postrádal u první poloviny seriálu Stín kapradiny a spousty jiných, nekonečně naivnějších pokusů o ponor do té doby.
Takto přesně to vypadalo neustále; někde byl ten pocit slabší (když člověk utekl do lesa s krásnou dívkou), jindy celkem běžný a střední (ve škole a v práci, kde si člověk neustále dává pozor na hubu), a někdy zesílil na hranu nesnesitelnosti, když o něco šlo a bylo to nebezpečné (třeba na vojně). Vlastně ale nikdy nezmizel.

Jak vyprávěl zpětně jeden - "vlastně jsem se neustále bál, že mne zavřou."
A na začátku Maus je výborná scéna, kde tatínek na Arta Spiegelmana najednou zařve, aby mu ukázal, jaké měl tehdy pocity.
Lidi, co zažili intenzitu ještě horší, jako třeba kriminál, neštěstí jako Dukla 61 nebo ten Černobyl, se z toho obvykle nikdy úplně nevzpamatovali.

Jinak se bavíme o té lepší a optimističtější části komunismu, kdy mezi stromy občas problikla jakási naděje. Sedmdesátá léta byla daleko horší. Tam byl jen kámen a politbyro.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22590
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Jerson »

Spoiler
Ta scéna, kdy jim klekne robot a pak zjistí, že prostě nemohli přiznat pravou sílu radiace, tak řekli o řád méně, ta byla fakt... sovětská.
Kolik lidí tu střechu reálně uklízelo? Co jsem pochopil, tak každý tam šel právě jednou n minutu a půl, ale v dodacích mluví o "seven houndred thousand" či tak nějak.
Uživatelský avatar
Resurrection
Příspěvky: 5415
Registrován: 26. 9. 2006, 11:34

Re: Seriály - recenze, doporučení, varování

Příspěvek od Resurrection »

Jerson píše: 2. 6. 2019, 12:17Kolik lidí tu střechu reálně uklízelo?
5000 a byli tam od 20 do 90 vterin. Primo v tom dile snad problesklo, ze jich tam dovezli neco jako 3500 na to a sli tam vzdy na tech 90 vterin, takze +- autobus jak to tam v realu bylo.
Secrets are power.
Odpovědět

Zpět na „Realita a pseudorealita“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ecthelion, Pieta a 6 hostů