Brexit!

[ilgir]

Zkrátka Rusáci nemohou za vaše podělaný životy.

Když to vezmeš ze široka a uvědomíš si všechny souvislosti od vzniku bolševiků přes SSSR k šedesátému osmému... tak bych to zas tak kategoricky netvrdil.

[Argonantus]

Do těchto úvah bych se nerad pouštěl.
Já mám život úplně bezva, takže by to vedlo o Rusech k závěru, že...

[Vallun]

Midewiwin - mám tam několik známých a ti potvrzují, že polský instalateré je pojem - jde o to, že polská hrdost (...) narazila na britské přehlížení a na rozdíl od ostatních reagovali agresí... ono vem si, jak se chovají jejich tiráci na silnicích u nás...

Je otázka, kdo všechno ten narativ živil.

Bať bať

Argo - ano, dokázal sis jej takový vybudovat, přes mnohé komplikace...ale o co lepší mohl být, kdyby komunistů nebylo:/

[Argonantus]

.ale o co lepší mohl být, kdyby komunistů nebylo

to je off topic, ale dost nebezpečná úvaha. Asi bychom se věnovali rodinnému byznisu zemědělství, rodiče se tím pádem vůbec nesetkali a já bych se vůbec nenarodil.

V jiné alternativní větvi žiju v USA a právě umírám na koronavirus.

[Resurrection]

"Pravděpodobně by to byl úplně jiný Pepa a možná, že by to ani Pepa nebyl."

[ilgir]

V jiné alternativní větvi žiju v USA a právě umírám na koronavirus.

To máš blbé. Já ve své alternativní větvi jsem se v USA uklidil na svůj soukromý ostrov, který jsem si jakožto majitel úspěšné IT firmy zakoupil před třemi roky.

Ne, vážně, já bych se do žádných sci-fi úvah nepouštěl. Prostě díky Rusům patříme do východního bloku s dědictvím bolševismu a vším, co k tomu patří. Že jsme na to zvyklí, je logické. Někteří až tak, že by za nic neměnili. Že je možné prožít úžasný život i ve východním bloku, nikdo nezpochybňuje.

[jjelen]

Achjo. Mě nešlo o nějakou "historickou vinu" ale spíš o současnost, snaha svádět průsery typu Brexit, Trump, Zeman a já nevím co na fake news a cizí agenty

[Vallun]

jjelen - to je těžké, nelze to an ně svádět určitě úplně, nakonec mainupulují, neovládají, ale azse by bylo krátkozraké zastíárat oči před tím, že opravdu významně působí na veřejné mínění - mají v tom velké zkšuenosti už od sedmdesátých let a byla to jejich možná nejefektivnější zbraň za studené války...

[jjelen]

Jasně, něco takového existuje a je nebezpečné, nepopírám. Ostatně s tím, co sedí třeba na Hradě to moc jde těžko
Jen mám dojem, že řada politiků, komentátorů atd. používá dezinformace a "cizí tajné služby" jako zástěrku a omluvu I pro vlastní chyby a neschopnost. Zkrátka jako řekněme kandidát na presidenta toho s ruským vlivem asi moc nenadělám - na vlastní neschopnosti zaujmout či přesvědčit voliče bych ale zapracovat mohl.
Totéž třeba Babiš a oposice - za naše preference může MAFRA a Babišovi miliardy.
Hm, ok, při příštích volbách asi zůstanu doma, stejně to nemá smysl?

[Vallun]

jjelen - tím ale říkáš, že kandidát proti Zemanovi měl být schopen porazit Zemena disponujícího podporou trolích farem vlastními silami...jako ano, teoreticky by to nemělo ani být trak tažké, ale jak vidíš, nepodařilo se...otázkou je, nakolik za to můžou chyby protikandidátů (aurčitě se najdou), nakolik za to může "tvrdá preference" voličů a nakolik řízený trolling a pod...

[Argonantus]

To ale moc nesouvisí s Brexitem, že?
Tady je úpadek a pád britské říše.

[Vallun]

A já byhc řekl že ano, protože stejná mašina, která podporvala Zemana imho podporvala i brexit...obojí je v zájmu putinovského imperialismu...

[Argonantus]

Cameron jednal v zájmu putinovského imperialismu?
V jistém bodě začínají být ty výmluvy směšné.

Putin se vůbec nemusí namáhat. Někteří jedinci mu padají k nohám zcela sami, ještě než je stačí vyzvat.

[Vallun]

Argo - ne, že by vlastní blbost nestačila, ale když to vezmeš jinak - (skoro) každý politik jedná tak, aby získal co největší pdoporu veřejnosti a vyhrál volby. Když přesvědčím velkou část veřjenosti rlznými hoaxy a polopravdami o něčem, tak se skoro zákonitě najde i poltická vůle to rposadit, protože tím získáváš body u veřejnosti. Navíc občas stačí přesvědčit ty jedince, že taková vůle veřejnosti existuje...

A právě v tomhle jsou všechny ty informační nnsátroje nesmírně výkonné a tedy i nebezpečné...na jednu stranu se bojíme, že nemůžeme digitalizovat správní řízení, protože starší generace by to nepobrala a na druhou stranu pak má dvaasedmdesátiletá matka šíří mailem obrázky sovětského ekranoplánu ze sedmdesátých let, hezky přerenderované a modernizované, s textem, že toto jsou nejnovější ruské zbraně, jichž se bojí i americké letadlové ldoě a proto Amerika v žádném případě Evropě už s ničím nepomůže...a tohle si posílají se svými stejně starými a ještě staršími kolegyněmi a příbuznými...:/

ale to je ještě sranda, která se dá snadno vyvrátit, útoky na myšlenku EU jsou mnohem častější, sofitiskovanější a evidentně úsopěšnější (vedle ses sám jednoho chytil...)...

[Argonantus]

Amerika v žádném případě Evropě už s ničím nepomůže...

Tohle bohužel platí, i když z jiných důvodů. Se s tim smiř.

Jinak tahle debata je docela zajímavá - čtu si ji od začátku. Občas jsou tam docela zlověstné trefy daleko dopředu, toho, co se potom opravdu stalo.