Brexit!

[Sosacek]

Republikani jsou v zasade antisystemova strana.

[Ecthelion]

Republikani jsou v zasade antisystemova strana.

IMHO jsou republikáni systémová strana. Jen ten system zneužívají až za hranu jejich limitu. Jejich cílem, za který se ani nestydí, ani se jím netají je ten systém ohnout tak, aby mohly volit jen vybrané skupiny a pouze je. Prakticky chtějí systém jedné strany a setrvale na něm pracují (gerrymandering, voter suppression, etc.) jakožto politickém programu.
A samozřejmě jediný důvod je, aby to náhodou nedopadlo jako v sovětském Rusku (tihleti demokrati jsou komouši! zavedeme systém, aby se nedostali k moci! třeba takový jako byl v SSSR, ten nebyl zlý...).
Antisystémovou rétoriku mají často, ale jen rétoriku a jen tehdy, když se jim to hodí.

[Argonantus]

IMHO jsou republikáni systémová strana. Jen ten system zneužívají až za hranu jejich limitu.

To je právě jemná a nebezpečná hra, která se může velmi vymstít.
Asi jako když Cameron vyvolal to šílené referendum a uvrhl celou zemi do prakticky neřešitelné situace.

Trump teď vysloveně rozjebává opatření proti nákaze. Mně se to jeví jako týpek, který během války vrtá díry do městských hradeb.
Může to vyvolat jedině ještě hysteričtější a zběsilejší reakce obou stran.
Celý ten systém vzájemné nasranosti obou pólů politiky vypadá, že má kladnou zpětnou vazbu. Eskalace konfliktu ad absurdum.

[Eleshar_Vermillion]

To je ta Kalvínská etika - úspěch znamená morálnost a dobrotu, neúspěch znamená bezbožnost. Proto kdo není první, je poslední, proto "first past the post", proto systém dvou stran s tímto zhoubným dopadem. Jinak nemyslím si, že je to nějak jemná hra - to co Ecthelion popisuje, rozhodně není "systémová strana".

[Sosacek]

Problem je v tom, ze nekdy ...

Proc se Rusove nevzbourili Stalinovi? Proc se Cinani nevzbouri CCP (krom tech v Hong Kongu a v jedine prave Cinske Republice)? Proc jsme se my nevzbourili nasim komousum?

... protoze nekdy uz je ta populace tak ... zlomena a znicena a mentalne zdevastovana, ze nedokaze delat nic jineho nez trpet. Nekde si v tom i libuji.

Podle meho Amici budou umirat po desetitisicich, a u toho protestovat proti lockdownu, a ti, na ktere to dopadne nejhur, budto k volbam nepujdou, nebo budou volit Trumpa.

Podobne jako z Brexitu z toho mam pocit hromadne sebevrazdy.

[Bajo]

Podle me je to sociologicky nebo psychologicky jev. Ze vymezeni se vuci necemu je nejefektivnejsi zpusob oslovovani skupin. Pamatuju nejakeho sociologa, ktery to resil i myslim dosel k tomu, ze kulturni skupiny urcitych roli maji identu postavenou primarne na tom, cim nejsou a nez na tom, cim jsou (kdyz to zjednodusim - bohaci hraji golf ne proto, ze ho hraji ostatni bohaci, ale proto, ze to jasne ukazuje, ze nepatri do skupiny "nebohacu", protoze ty golf nehraji - je to samozrejme zjednodusujici popis) .

A podle me to s pravicovou nebo levicovou politikou nesouvisi. Delaji to vsechny strany a pravdepodobne to ani mnohdy nedelaji vedome (az na ty analytiky v pozadi). Staci se podivat na spoustu sporu mezi liberalismem a konservatismem a jak vypda ta debata ve verejnem prostoru.

[Argonantus]

Proc se Rusove nevzbourili Stalinovi? Proc se Cinani nevzbouri CCP (krom tech v Hong Kongu a v jedine prave Cinske Republice)? Proc jsme se my nevzbourili nasim komousum?

... protoze nekdy uz je ta populace tak ... zlomena a znicena a mentalne zdevastovana, ze nedokaze delat nic jineho nez trpet. Nekde si v tom i libuji.

IMHO jsou tohle úplně nesrovnatelné situace. Stalinovi se nedalo vzbouřit, protože to byl paranoidní šílenec, který poslal do gulagu každého ještě dřív, než ho to vůbec napadlo. Byla to klasická hrůzovláda jako za Caliguly nebo Nerona - to je jako se bouřit v koncentráku, nemůžeš vyhrát, i když tě to napadne. Už ten detail, že nemáš čím se bouřit - lid za komunismu nemá žádné zbraně. Budou to vidle proti tankům, nic moc.

Američani jsou jinde a myslí jinak. Zejména v tom bible beltu jsou to divní samorosti, kteří stát tak úplně nechápou, jsou totálně neukáznění, dost natvrdlí a nevzdělaní, a odpovědí na všechno je Bůh a modlení. A ti na pobřeží, to jsou samý buzny a satanovi zplozenci. Je dost těžké je ovládat a je nejlepší po nich radši nic nechtít a nevšímat si jich - to byl zřejmě základ státu quo od občanské války.
Což jsou důvody, proč to může fungovat zrovna tak, jak říkáš:

Podle meho Amici budou umirat po desetitisicich, a u toho protestovat proti lockdownu, a ti, na ktere to dopadne nejhur, budto k volbam nepujdou, nebo budou volit Trumpa.

protože v době egyptské rány je třeba se modlit, a neposlouchat nějaké satanské kraviny, co vymysleli debilové z NY - stejně je tam Bůh spravedlivě potrestal.

Já pořádně nepamatuju Vietnam, ale pamatuju jeho následky. Byla to totální hrůza a zkáza Ameriky; neřešitelné dilema; levičáci nenáviděli vládu i vojáky za to, že tam byli a bojovali, vojáci nenáviděli vládu, že je odepsala a levičáky za to, že je nenávidí. Brežněv to využil a tenkrát málem vyhrál válku o svět, což se dnes z dějin úspěšně vymazalo a nikdo to nechce připomínat.

Válka je pro zemi přijatelná, když se vyhrává - pak jsou ztráty těžké, ale vysvětlitelné. Třeba jako v druhé světové.
Pokud se prohrává, a není to vynucené, že se třeba brání se vlastní země, je všechno špatně, vysvětlit se nedá nikomu nic a není z toho úniku. Trvalo dvacet let, než se přes Vietnamský syndrom dostali.

Tohle bude za chvíli stejně veliké, jako Vietnam, stejně absurdně nevysvětlitelné a stejně rozesírající.
Tentokrát si opravdu shodili ty mrakodrapy na hlavu sami. Není nikdo jiný, kdo by to zavinil. A to poznání je strašně těžké a trvá dlouho. Němcům to trvalo taky strašně dlouho, než se přes to přenesli, a občas proběhne nějaká recidiva.

Podobne jako z Brexitu z toho mam pocit hromadne sebevrazdy.

Tak nějak.
Jen s tím, že Brexit byl podstatně delší a pomalejší, tohle na ně spadlo jako vagon brambor.
Milovanou dívku znásilnil, podřezal, zahodil do příkopu a teď hledá vysvětlení, proč to udělal.

[Bajo]

jen pro ilustraci, k tem kapanim a vymezovani apod. - #BeijingBiden

[Sosacek]

S tou valkou nevim, valka v Agfhanistanu trva uz 18 let a 6 mesicu. Vic nez o rok dyl, nez valka ve Vietnamu. Bojuji v ni typci, co nebyli na svete, kdyz zacala. A nevypada to, ze by to Amiky nejak stresovalo. Vojaku maji dost, a budou jich mit dost, protoze jit do armady je jediny zpusob, jak si nekdo z chude rodiny muze dovolit vysokou skolu - system je nastaveny tak, ze bude mit vzdycky dost masa do mlynku.

(jak se zpiva v me oblibene pisni "god bless our dead marines"(*))

EDIT: ja nevim, jestli k nejakemu prozreni muze dojit. Nekde by se musela vzit odpovednost. Kde? Je to prece nemoc a Pan Prezident Trump delal co mohl. Ne?

Nekdo by musel udelat ten krok, a rict ze to posral. A to pravoverny neudela.

__________________________
(*): There's fresh meat in the club tonight
God bless our dead marines
Someone had an accident above the burning trees
While somewhere distant, peacefully
Our vulgar princes sleep
Dead kids don't get photographed
God bless this century

[Vallun]

Mimochodem, Vietnam je to místo, kde Sověti zjistili sílu amerického veřjeného mínění a snadnost manipulace s ním...

[Resurrection]

Podpora nezavislosti Skotska je nejvetsi v historii, davno nad 50 %. V te souvislosti me uprimne pobavilo, ze pokud se Skotsko odtrhne, bude pozadovat odstraneni jadernych zbrani ze sveho uzemi (Trident, britsky jaderny program je ve Skotsku). Akorat v Anglii neni zakladna, kam by to Britove mohli presunout. Takze pokud to bude nutne, tak se Trident presune... wait for it... do Francie.

[Eleshar_Vermillion]

Tam už je výroba těch britských modrých pasů a přesune se tam i půlka City. S trochou štěstí to bude připomínat mou poslední partii EU4, kdy z GBR zůstala fakt jen ta Anglie bez Londýna a svobodné keltské národy Irska, Skotska a Walesu mohly stát z hlavou hrdě vztyčenou na hrobech angloaských kolonisátorů.

[Resurrection]

Johnson planuje porusit mezinarodni smlouvu o vystoupeni z EU (nedodrzenim dohody o Severnim Irsku mimo jine) a planuje to dat i do zakona zitra (9. 9. 2020). Video pripadne pokud si platite Financial Times, tak to je puvodni zdroj (zadny tabloid).

To je ponekud, eh... nalozit si ke vsemu co se s UK v soucasnosti deje (Brexit, Covid, kolabujici ekonomika) jeste mezinarodni ostrakrizaci, to je opravdu genialni plan. Washington Post to nazval "sebevrazdou v primem prenosu".

[Eleshar_Vermillion]

To je konsistentní s tím, co v anglosaském světě posledních zhruba 5 let sledujeme. Sebevražda v přímém přenosu. Doufám teda, že se z toho ta EU trochu pochlapí, když už to nemohu sledovat z jiné planety.

[Pieta]

Ale musím říct, že naštvat všechny severoirské strany najednou, to už je docela slušný výkon.