Brexit!

[Eleshar_Vermillion]

Zrovna ta Astra Zeneca teda nevypadá jako žádná výhra, zatím myslím z vakcín citují nejnižší účinnost.

[Vallun]

Zrovna ta Astra Zeneca teda nevypadá jako žádná výhra, zatím myslím z vakcín citují nejnižší účinnost.

tvrdí nejhlasitěji Pfilzer...

jako ano, člověk musí ke všemu přistupovat kriticky...na začátku vypadala nejlépe, teď možná torchu zaostává, ale zase - lze jí distribuovat i takovými kopyty, jaké máme ve vládě...

[Resurrection]

Vallune, proč opět lžeš? Evropska Komise jménem EU uzavřela v srpnu smlouvu s AZ na dodání 300 000 000 dávek do konce prvního čtvrtletí 2021 za 3 miliardy EUR, které byly zaplaceny předem. Nyní AZ tvrdí, že zvládne dodat zhruba polovinu v termínu (do konce března).

To, že britská vláda uzavřela svou smlouvu s AZ o 3 měsíce dříve je irelevantní. I kdyby EU s AZ uzavřela smlouvu včera, je AZ tou smlouvou vázaná. Pokud není AZ schopna dostát svým smluvním závazkům, bude čelit smluvním sankcím. Pokud uzavírá smlouvy, které není schopna plnit, je to taky dost možná podvod. Uvidíme, jestli AZ umožní EK tu smlouvu zveřejnit, jak chtějí. Začíná z toho trochu vidět kriminál pro jistého CEO a spol. (mimochodem Francouz...).

V každém případě šlo by použít aspoň Google příště, než začneš tvrdit hovadiny a diskutovat o nich? Názor si měj jaký chceš, ale tvrdit něco, co je zjevná lež není názor.

[Sosacek]

Je to tak, no. Cokoli co Vallun rekne o EU je treba brat s velkou rezervou, protoze EU nenavidi ze se nenechala znasilnit pri Brexitu.

[Vallun]

Vydávat účelové tvrzení jedné strany sporu za pravdu chce už opravdu velký nedostatek úsudku...

Sos - ale houby, EU mám pořád rád a podporuji jí, ale že s brexitem udělala chybu i ona je prostě fakt. A vleký průšvih, určitě větší pro Británii, ale doplatíme na to všichni...a radovat se z toho mi přijde hodně krátkozraké...

[Resurrection]

1) Holá fakta nejsou "účelová tvrzení jedné strany sporu". Smlouva byla podepsána 27. srpna 2020. Video: https://audiovisual.ec.europa.eu/en/video/I-194212 tiskovka: https://ec.europa.eu/commission/pressco ... ip_20_1524 na 300 milionů dávek do konce března 2021 s možností dokoupit dalších 100 milionů dávek následně.

2) Nikdo se tu neraduje, tak to nepodsouvej.

EDIT: Na veci to nic nemeni, ale ty dodavky jsou smluvne trochu jinak nez jsem puvodne psal. 300 milionu do 12 mesicu (od podpisu), z toho 80 milionu do konce brezna 2021. AZ tvrdi, ze doda 30 milionu do konce brezna (cca 40 %). 100 milionu dalsich je pak mozno dokoupit do 18 mesicu. Opet, merit veci zustava stejny.

[Vallun]

Res - ale sporné je to, co vlastně má ta smlouva skutečně znamenat - AZ, pokud vím, tvrdí, že jde v zásadě o smlouvu rámcovou, která je bez dalšího ke konkrétnímu plnění nezavazuje, že rozhodující měly být konkrétní objednávky...takže sorry, ale to, co tady prezentuješ je pohled EU, ne holá fakta. AZ navíc poukazuje na uričté problémy při schvalování,

Ty se neraduješ, ale těžko můžeš mlvuit za všechny, že?

Mimochodem Brexit v praxi - ve středu večer jsme potřebovali jakési informace o jistém (...) doplňku stravy. Využili sjme vnitřní informační systém CAFAB. První, kdo odpověděl, byli Britové - ač by vy systému už vůbec být neměli...

[Resurrection]

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

[Sosacek]

To mi zni, jako ze by GB potrebovala drobne vychovne embargo od EU.

[Selhan]

Lol, jasne.

Ja teda moc nechapu, proc EU tak tlacila na to, to uverejnit, protoze ten text rika presne to, co tvrdila AZ. Smlouva je zavazuje k tomu, ze vyvinou "best reasonable effort", aby ty vakciny mely, definovany takto:
"“Best Reasonable Efforts” means

in the case of AstraZeneca, the activities and degree of effort that a company of similar size with a similarly-sized infrastructure and similar resources as AstraZeneca would undertake or use in the development and manufacture of a Vaccine at the relevant stage of development or commercialization having regard to the urgent need for a Vaccine to end a global pandemic which is resulting in serious public health issues, restrictions on personal freedoms and economic impact, across the world but taking into account efficacy and safety"

Jestli pred tim podepsali smlouvu s UK, ze jim dodaji nejake mnozstvi vakcin, tak mi prijde logicke, ze jim je ted musi dodat, takhle smluova nerika nic o tom, ze by to EU mela dostat perdnostne pred vsemi. Jedine, na cem se ted da tocit, je, zda ukazali opravdu nejlepsi mozny vysledek, nebo zda se flakali, ale to opravdu nevim, jak rozsoudit.

Jestli je v tom jeste nejaky hacek, tak mi to prosim vysvetlete. Jinak ten uverejneny text je tady: https://order-order.com/2021/01/29/read ... agreement/

[OnGe]

To mi připadá docela fér.

[Eleshar_Vermillion]

Lol, jasne.

Ja teda moc nechapu, proc EU tak tlacila na to, to uverejnit, protoze ten text rika presne to, co tvrdila AZ. Smlouva je zavazuje k tomu, ze vyvinou "best reasonable effort", aby ty vakciny mely

Rozumím tomu tak, že by to mohli krátit v případě, že by ty vakcíny fakt neměli (jakože je nezvládli vyrobit), ale ne proto, že podepsali řadu dalších dohod a nemají dost kapacit na to naplnit všechny. Když si tvoje firma objedná sto tun uhlí a dodavatel se smluvně zaváže, že je dodá do konce měsíce, tak tě pak taky nezajímá, že to nezvládá dodat, protože před tebou podepsal stejnou smlouvu s 15 dalšími firmami.

Rozdíl je teda v tom, že tvoje firma je tak leda hovno, které nikoho nezajímá, zatímco EU je největší hospodářský celek na planetě a vypadá to, že se rozhodl dát najevo, že pokud s ním budeš vyjebávat, tak tě klidně vymaže a tví další klienti se mohou jít klouzat.

[OnGe]

Tohle zas zní spíš jako ruské obchodní praktiky. Ždibec polonia by nebyl?

[Resurrection]

Ninajed by Eleshar...

6.2.
Capacity Limitations.
In the event AstraZeneca's ability to fulfill its obligations under this Agreement is impeded by a competing agreement entered into by or on behalf of the Commission, AstraZeneca shall promptly inform the Commission. While AstraZeneca shall continue to use Best Reasonable Efforts to engage with its own contract manufacturers and suppliers to utilize the capacity and/or components, the Commission will assist in finding a mutually acceptable solution for this Agreement and the competing agreement. To the extent AstraZeneca’s performance under this Agreement is impeded by any such competing agreements, AstraZeneca shall not be deemed in breach of this Agreement as a result of any such delay due to theaforementioned competing agreement(s).

Vymluva na nedostatecnou kapacitu kvuli zavazkum vuci britske vlade je tedy irelevantni, jelikoz pripustna je pouze namitka konkurencniho ujednani s EU ci jejim jmenem (respektive Komisi). Coz dale potvrzuje:

13.1.
AstraZeneca. AstraZeneca represents, warrants and covenants to theCommission and the Participating Member States that:
...
(e)
it is not under any obligation, contractual or otherwise, to any Person or third party in respect of the Initial Europe Doses or that conflicts with or is inconsistent in any material respect with the terms of this Agreement or that would impede the complete fulfillment of its obligations under this Agreement;

Takze se podpisem zavazali, ze jim jejich existujici zavazky nebrani splnit tuto smlouvu a explicitne "Initial Europe Doses".

Predercnici jiz uvedli definici Best Reasonable Effort, ktera ovsem nezaklada moznost smlouvu porusit poukazem na jine zavazky AZ. Pokud mela AZ jine zavazky (napr. vuci britske vlade), ktere ji branili smlouvu splnit, nemeli ji podepisovat. Smlouva navic explicitne uvadi moznost na takove zavazky poukazat v konkretnim pripade (pokud jsou ovsem vuci EU respektive EK). Cimz se da snadno dovodit, ze to v jinych pripadech neni pripustne (protoze by to jinak bylo uvedeno).

Pusobi to na me, ze pan Soriot nevi, co podepsal.

[Selhan]

První argument úplně nechápu, to, že smlouva specifikuje případ, ve kterém si Komise objedná něco jiného, neznamená, že všechno ostatní je tím přece zakázáno. A když si kupuju uhlí, tak podepíšu smlouvu na to, že mi to dodavatel opravdu dodá, a ne na to, že "se pokusí mi to dodat". A pak by mě taky nezajímalo, že to dodal někomu jinému, podstatné je jen to, že to nedodal mně, jak slíbil.

Nicméně toho odstavce 13.1., co cituje Res, jsem si nevšiml, a tam mi to opravdu přijde jasné, stvrzují, že nemají závazek, který by mohl zbrzdit dodání vakcín, a přitom jej měli.