[2009] 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Archiv z tajných sekcí porotců pro přípravu RPG kuchyně. Všechny ročníky jsou v této jedné sekci.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

[2009] 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Joe »

Zásadná otázka:

1 sada ingrediencií
výhody:
- koherentnosť šancí a možností hodnotenia
- aj keď si niekto vyberie všetky možné ingrediencie, stále je to menej, ako hodnotiť 2x možnosť vybratia všetkých ingrediencií
- menšia časová náročnosť

2 sady ingrediencií
výhody:
- možnosť lepšieho "sadnutia" ingrediencií možným súťažiacim

Iná možnosť
výhody:
- ?
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Peekay »

Ako bolo spravne poznamenane, budeme mat pravdepodobne prilis malo sutaziacich na 2 sady ingrediencii - vznikli by tak prakticky 2 separatne sutaze.
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Invictus »

Pokud budeme schopni vymyslet deset schopných ingrediencí, tak nevidím problém ve dvou sadách.
Ta nekohorentnost hodnocení dosti straší, ale pokud to budou porotci brát na vědomí. Třeba si představme, že jedna sada bude o něco snazší na vymýšlení, takže porotci by pak měli dát nějaký bonus těm co si vyberou tu těžší sadu. Což by šlo třeba i nějak standardizovat, tak že by soutěžící dostal automaticky body za výběr těžší sady, přičemž by mělo být předem řečeno, která je těžší.
Problém s obtížností sad, lze také trochu odstranit znáhodněním, tedy že prostě uděláme deset ingrediencí a pak je náhodně umístíme do dvou sad, ale u deseti prvků to zas tak nepomáhá (nízký počet, nominální). Ale to rovnoprávné rozřazení už si kdyžtak nějak podám.
Možná by se to dalo i vyřešit větším výběrem ingrediencí, při jedné sadě. Třeba 2+(1-8)optional, nebo tak něco.

EDIT: Peekay: No to si taky myslím.

Přičemž teda dodávám, že jsem spíš pro jednu sadu.
Iron Within
Iron Without
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Joe »

Asi tiež skôr za jednu sadu..

A to "Třeba 2+(1-8)optional, nebo tak něco" znie celkom dobre... ale nedával by som taký vysoký počet ingrediencií na výber, skôr 2+(1-5)...
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Kelton »

Moje stanovisko: ingredience mají p5edstavovat inspiraci a omezení. Pokud v nich nikdo nenajde nic inspirujícího, je to problém ale s tím toho zase až tolik nenaděláme - když to budeme chtít sychrovat věčím počtem ingrediencí, mám obavy že se to jenom rozředí.

Pokud by někdo měl problém zakomponovat tam jednu nebo dvě další ingredience (mimo té/těch, co ho inspirovaly

Úplně jiná varianta je, pokud už někdo má nápad, a snaží se ho napasovat na podmínky soutěže. Tam bych řekl, že to je jejich boj - nijak bych jim nebránil, ale taky nedělal ústupky (protože to je trochu krok stranou).

Sestava 3 z 5 má tu výhodu, že žádná z ingrediencí není povinná. Podle mé zkušenosti (jednoho roku :) ) se člověk většinou chytí dvou z ingrediencí, a tu třetí (případně další) doplní spíš jako druhotné prvky. Proto, pokud se chceme držet jednoduchého schématu, zůstal bych u 3 z 5 (případně 3 z 6 nebo 7, pokud budeme mít moc dobrých ingrediencí a nebudeme vědět kterou).

Pokud bychom ovšem vymysleli nějaký dobrodružnější formát ... zatím si to nechávám převalovat v hlavě
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Kelton »

Vzhledem k tomu, že ve veřejném threadu se mého nápadu chytnulo několik lidí, dopracoval jsem ho do posouditelné podoby. Hleďte:

(návod k použití: zvol sobě libovolnou mechaniku, dojdi od ní k té naproti. Počáteční mechaniku a prošlé ingredience použij)

Případně by mohly mechaniky v protějších rozích být stejné, aby se to nepletlo.
Přílohy
mrizka.GIF
mrizka.GIF (6.43 KiB) Zobrazeno 1591 x
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Peekay »

Vyzera to dost kvalitne... ale obavam sa, ze to strati kvalitu "tematicky rocnik" - spocitaj si, kolko moznych kombinacii v takejto mriezke existuje, porovnaj s predpokladanym poctom sutaziacich... problem.

p.s. rocnik s touto konkretnou mriezkou by ale bol dost drsny - satanisti, nema hra a zive riby :D
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Kelton »

PK: S tím souhlasím. Takže nakonec asi nejlepší bude ověřené 3 z 5?
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Peekay »

Ja by som navrhoval 3 z 5 a prave jedno mechanicke obmedzenie (na rozdiel od dvoch z minuleho roku) - logika je v podstate rovnaka ako pri mnozstve ingrediencii... len si musime dat pozor, aby ta podmienka nebola prilis specificka.
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Kelton »

Myslím, že když dáme na výběr ze dvou mechanických omezení, můžeme si dovolit tam dát zajímavější věci. Kdyby tam bylo jen jedno, museli bychom si dát pozor, aby to nebylo moc svazující.

Hmm ... co takhle tématické omezení? Něco jako "Hra by měla být celá stylově laděna do jedné barvy" (teď nemluvím o textu pravidel)
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Joe »

Som za 3 z 5 (6 - ak nájdeme zaujímavé).

Plus, výber z dvoch možných obmedzení. To farebné znie dobre ;)
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Peekay
Příspěvky: 5532
Registrován: 4. 2. 2007, 12:11
Bydliště: Foxdale Manor, Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Peekay »

Kelton píše: Hmm ... co takhle tématické omezení? Něco jako "Hra by měla být celá stylově laděna do jedné barvy" (teď nemluvím o textu pravidel)
Tematicke obmedzenie... nuz, musi to byt jednak rozhodnutelne porotcami (ako sa lisi "modra" hra od "modrozelenohnedej" hry?), a jednak by som povedal, ze uz samotne ingrediencie su tematickymi obmedzeniami.
"Ve světě DrDII je mnoho mísat, která jsou plná démovů."
- Pieta

"When I became a man I put away childish things, including the fear of childishness and the desire to be very grown up."– C. S. Lewis
Kelton
Příspěvky: 921
Registrován: 2. 10. 2007, 19:06
Bydliště: Praha

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Kelton »

Napadlo mě, že sestava 3 z 5 má ještě jednu výhodu - každé dvě hry vždycky budou mít něco společného.

Máš pravdu, že to barevné ladění se trochu kříží s ingrediencemi. Ale zároveň se mi ta myšlenka líbí, a nevím jak jí zformulovat jako ingredienci
"You are already playing WTF," Coriander, quite seriously, explained.
Uživatelský avatar
Joe
Fórový šašek; Moderátor
Příspěvky: 4711
Registrován: 15. 3. 2004, 11:52
Bydliště: Bratislava

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Joe »

Kelton, jednoducho:

Farba 8)
|-- RPGforum moderátor-editor
|-- Hrám: ... :roll:
|-- Mám rád: Amber Diceless, FATE, Primetime Adventures, Starport
|-- mail - joeyeti (at) gmail (dot) com
Uživatelský avatar
Pieta
sofistikovaný troll
Příspěvky: 15028
Registrován: 6. 9. 2006, 19:08
Bydliště: Praha, ale původem jsem z Hostivaře
Kontaktovat uživatele:

Re: 1 alebo 2 sady (alebo...)?

Příspěvek od Pieta »

Jonka nebude rád (: , ale držel bych se jedné sady, důvody už tu byly důkladně probrány.

Co se týče zvláštních podmínek, taky mám pocit, že dát jednu, nemůže být moc konkrétní, protože to by celou věc mohlo příšerně ztížit, ale na dvou jako vloni si netrvám.
Cicho żono, deszczyk padał, ja nie słyszał kto to gadał.
Cicho żono, deszczyk rosił, ja nie słyszał kto to prosił.
Zamčeno

Zpět na „Zákulisí RPG Kuchyně“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů