Základy theologie

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Dee
Příspěvky: 10
Registrován: 5. 6. 2008, 15:39

Příspěvek od Dee »

boubaque píše:Mně by zajímala otázka, proč vůbec Bůh stvořil člověka?*
Tohle je otázka, kterou možná nikdy nepochopím, pokud budu předpokládat, že Bůh je dokonalý (a neskonale dobrý). Samozřejmě, můžete argumentovat tím, že lidská logika pro Boha neplatí, nebo že ho nemůže pojmout, ale pak nemůžeme lidskou logiku vztahovat na nic, co se týká víry, přikázání a stvoření světa.
* A proč tvořil člověka, který prochází zkouškou? Není si jist tím, že dokázal stvořit člověka "správně"? Nedokáže stvořit člověka "správně"? Otázky, samé otázky... ;)
Co kdyby to bylo tím, že kdyby chtěl, aby se mu člověk podobal, dal by mu za úkol částečné stvoření sebe sama, jako reprezentace celého stvořeného Vesmíru - a nám packalům se to pořád ne a ne podařit... :c)
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs »

Dee: A co to dotáhnout ještě dál... co takle, že bůh stvořil člověka proto aby se člověk vyvinul v dalšího boha a jelikož nechtěl stvořit vlastní kopii, tak stvořil člověka, kerý se může vyvýjet...

Pak teda ale bůh není jedinný (nebo není jediný z principu), a nejspíš ani dokonalý, pokud tedy nepřipustíme, že může existovat víc než jedna dokonalost.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6644
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque »

Dee píše:Co kdyby to bylo tím, že kdyby chtěl, aby se mu člověk podobal, dal by mu za úkol částečné stvoření sebe sama, jako reprezentace celého stvořeného Vesmíru - a nám packalům se to pořád ne a ne podařit... :c)
Buď jsi moc stručný, pročež tě nechápu, anebo se ti podařilo nahlédnout Boha nějakým mystickým zřením, a pak tě ani nemůžu pochopit :)

Ne, teď vážně: "částečné stvoření sebe sama, jako reprezentace celého stvořeného Vesmíru" - to "sebe sama" znamená Boha? Pokud ano, pak se nám to daří velice dobře už nejmíň několik tisíc let :D Jen ne všem a ne všem stejně. Nebo "sebe sama" jako člověka? To nám kupodivu dal Bůh už do základní výbavy...

Fritzs píše:pokud tedy nepřipustíme, že může existovat víc než jedna dokonalost
Koukám, že proti tobě jsem postmodernista velmi nízkého levelu. Restecp.
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir »

Mně by zajímala otázka, proč vůbec Bůh stvořil člověka?*
Nechtěl být sám.
* A proč tvořil člověka, který prochází zkouškou?
Zvířátka mu byla málo. Neboť co jiného by byl člověk, který neprochází zkouškou, než zvíře, nebo robot, nebo něco na ten způsob?
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6644
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque »

ilgir píše:Nechtěl být sám.
A jak ho vůbec napadlo, že je sám? Byl jediný a všeobjímající. Ledažeby byl tři a už měl ponorkovou nemoc ;)

Zvířátka mu byla málo. Neboť co jiného by byl člověk, který neprochází zkouškou, než zvíře, nebo robot, nebo něco na ten způsob?
Prochází Bůh nějakou zkouškou? A pokud ano, kdo mu ji uložil? Jestli to byl on sám, pochybuje snad o svých schopnostech?
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir »

A jak ho vůbec napadlo, že je sám? Byl jediný a všeobjímající.
Tak to víš, po těch miliardách let jednoho napadnou divné věci.
Prochází Bůh nějakou zkouškou?
Ne-e.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs »

ilgir: Bůh je dokonalý...? Jak teda může dokonalá bytost být osamělá...? (pocit osamnělosti je biologocká kontrolka, kerý začne blikat, když máš nedostatek kontaktu s ostatními svého druhu, což by mohlo snížit tvoji šanci na rozmnožení... jinej důvod k tomu není=>osamnělá bytost se nechází v nějakém nedokonalém stavu a to pomíjím fakt, že jejedinný(é) takže nevím, kde vůbec přišel na koncept osamnělosti)
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
boubaque
bubák; Moderátor
Příspěvky: 6644
Registrován: 2. 10. 2006, 19:49
Bydliště: Brno/Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od boubaque »

Prochází Bůh nějakou zkouškou?
ilgir píše:Ne-e.
Ty musíš mít hodně dobrý argument, že si dovolíš mi takhle nahrát na smeč :>;o) Jestli jo, sem s ním!
Když se kácí les, lítají kopí — sv. Vojtěch
Bezejmenný hrdina (vlastnoruční komiks)
Hraju/vedu: D&D 5e, Svitky hrdinů, Příběhy Impéria
Další oblíbené hry: Primetime Adventures, Mountain Witch, Wushu
Vlastnoruční heartbreaker: Fossa (Fate to Old School System Adjustment)
Uživatelský avatar
Invictus
Nerozhodný volič
Příspěvky: 7462
Registrován: 21. 11. 2005, 02:33
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Invictus »

No to, že nechtěl být sám, ještě neznamená, že se cítil osamělý.
Prochází Bůh nějakou zkouškou? A pokud ano, kdo mu ji uložil? Jestli to byl on sám, pochybuje snad o svých schopnostech?
Třeba se tím prostě nějak baví.
Iron Within
Iron Without
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir »

Boubaque: No teď mě vlastně napadlo, že v osobě Ježíše Bůh procházel zkouškami. Třeba to známé pokoušení od ďábla na poušti. A uložil mu ji samozřejmě Otec, takže tentýž Bůh. Ta trojjedinnost je prostě zapeklitá věc. :wink:
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs »

boubaque: Protože bůh je dokonalý... tj. jakákoliv zkouška je nesmyslná, není co zkoušet...

Invictus: Pravda, ale stejně mi připadá, že kdyby byl dokanalý, tak by nemohl nic chtít, jelikož už by všechno měl...
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
jonka
Příspěvky: 1976
Registrován: 13. 12. 2006, 23:14
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od jonka »

Fritzs píše:Invictus: Pravda, ale stejně mi připadá, že kdyby byl dokanalý, tak by nemohl nic chtít, jelikož už by všechno měl...
Ale chtění nemusí vždy vycházet z takového toho ego chtíče, někdy něco ztvoříš jen tak, protože máš radost. Dokonalost -> nic (moc) nepotřebuješ, ale to neznamená že nežiješ, nemyslíš..

Problém s bohem je ten, že se na něho lidi dívají jako na nečlověka a když se na něj díváš jako na člověka, tak zaponínáš že je božsky (od tebe) daleko : ) A pochopení toho co se odehrává mezi tím je podstata pochopení víry a boha.
(btw nejsem křesťan ,-) )
..a jestli si myslíte že jsem vás přišel jenom prudit tak vězte, že vaše sklenice je jen z poloviny plná
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs »

jonka: Jakákoliv činnost vycházející z "chci" je egoistická... na tom není nic špatného, prostě to tak je.
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

No já si nejsem jist, že pokud přijememe myšlenku boží dokonalosti, tak že pak můžeme o Bohu jen tak něco říci (třeba rozhodně my nepřipadají legitimní výroky, které tu pouští Ilgir), pokud o něm lze vůbec něco říci. A teď se pouštím na dost nepříjemně tenký wittgensteinovský led...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Fritzs
Příspěvky: 6292
Registrován: 9. 5. 2005, 21:47
Bydliště: Brno

Příspěvek od Fritzs »

Eleshar_Vermillion: Kdž bysme o tom nemohli nic říct, tak o tom nemluvíme... $P
-I don't suffer from insanity. I enjoy every minute of it.

-If violence isn't solving your problems then you aren't using it enough.

-Jestliže je hlad nejlepší kuchař, pak je smrt nejlepší lékař!
Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů