Pedofilie v celé své kráse

Archiv nezapomenutelných diskuzí z Rozličného pokecu, tedy těch nesouvisejících z RPG.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Raven píše:S tím samozřejmě není možno nesouhlasit, ale ne nezbytně.
Podstatné je, kde je ona vymezená hranice "dítě".
Pokud třináctiletá dívka, která je silně fixována na svého otce, se jej vědomě pokusí svést-
je TOHLE pedofilie?
Raven, tohle jsme už řešili, tohle je s největší pravděpodobností případ hebefilie, navíc ještě incestní, což je něco diametrálně odlišného. Říkal jsem, že je to nutno rozlišovat. Zkus se chvíli přestat snažit být za každou cenu kontroversní.
proč by měl být za to trestán její otec?
Ona přece nese stejnou odpovědnost...
Ne, nenese. Je mladá a blbá. Je jí 13. Stejně jako nenese plnou zodpovědnost za trestné činy. Její otec musí sakra poznat, že tohle se nedělá. Zkus ještě navíc přestat být tak rádoby tvrďácká s těmi pseudonietzschovskými narážkami na zodpovědnost.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
ilgir
pěšák
Příspěvky: 10160
Registrován: 22. 1. 2007, 13:48
Bydliště: nejkrásnější město světa

Příspěvek od ilgir »

Ale ona nese zodpovědnost, a taky si to pořádně vypije - přinejmenším od spolužáků. Tatíka zavřou. Je v tom takový rozdíl? Prostě každý je potrestán tak, jak k jeho věku přísluší.

(Cheche, Raven pěkně Eleshara zvedla ze židle. :-)=)
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

ilgir píše:(Cheche, Raven pěkně Eleshara zvedla ze židle. :-)=)
Nesnáším, když mě někdo nečte. A přiznám se, že mi leze na nervy, když se někdo snaží být samoúčelně kontroversní. Je to taková jakoby intelektuálská varianta samoúčelné vulgarity. Prostě vyleze upocený hnusný Petr Novotný, řekne "hovno" a publikum tleská.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
maYda
Příspěvky: 2398
Registrován: 19. 4. 2007, 21:15

Příspěvek od maYda »

Pokud třináctiletá dívka, která je silně fixována na svého otce, se jej vědomě pokusí svést-
je TOHLE pedofilie?
Pokud se třináctiletá dívka pokusí svést vlastního otce, nebo i nevlastního, tak normální otec podle naturelu a vzdělání odepne pásek nebo požene dcérenku k psychiatrovi, ale rozhodně NEVLEZE s vlastní dcerou do postele, dokonce ho nenapadne na to ani pomyslet.

Kdyby šlo o třicetiletou ženskou, která vědomě svede svého otce a on se svést nechá - myslíte, že jde o dva zralé dospělé lidi, kteří bez potíží fungují v normálních lidských vztazích?
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Příspěvek od Argonantus »

Raven stále odporující:

Pedofilie to odborně sexuologicky řečeno není (viz Eleshar), trestné je to zcela zjevně, a to pro osoby, které jsou trestně odpovědné (čili, mimo jiné, jim je 15 let).

Může se ti to nelíbit, můžeš s tím nesouhlasit, ale to je asi tak celé, co s tím můžeš dělat.
Tebou předložené argumenty pro změnu práva jsou velmi vetché.
Uživatelský avatar
Raven
Příspěvky: 4217
Registrován: 6. 11. 2006, 07:40
Bydliště: Brumov

Příspěvek od Raven »

Já ale pedofilii neobhajuju.!
Proč bych měla podporovat zneužívání dětí?!
"Make BDSM, not war, sister."
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Nikdo nemluví o obhajování. Čti.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Filtr
firestarter
Příspěvky: 344
Registrován: 8. 6. 2007, 07:54
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Filtr »

Možná by stálo zato zjistit, čeho se vlastně chceme dobrat. Zdá se mi, že všeobecnej nesouhlas s pedofilií už tu panuje - takže CO hledáme?
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Taky nevím. Poslední oživující příspěvek byl od Raven z 19. 06. 2007 14:41 a shodli jsme se tu myslím celkem, že to byl nesmysl, a někteří dokonce tvrdili, že to byla samoúčelná kontroverse :>;o) , takže myslím, že asi asi ničeho více nedobéřeme.
Naposledy upravil(a) Eleshar_Vermillion dne 21. 6. 2007, 13:14, celkem upraveno 1 x.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Jerry Queen
Příspěvky: 335
Registrován: 16. 1. 2007, 20:35
Bydliště: Jihlava

Příspěvek od Jerry Queen »

Já jsem považoval debatu za uzavřenou již o nějakou tu stranu zpět.
Dále mi již debata příliš plodná nepřišla.
Nad podivnou snahou nekalých živlů jsem se jen pousmál. $D (doufám, že z toho nebude nikdo vyvozovat nic osobního, jen jsem si chtěl rýpnout)
Milujte bližního svého - tam nahoře není nikdo, kdo by to udělal za vás
daniel.liddel
Příspěvky: 14
Registrován: 14. 8. 2007, 11:39

Příspěvek od daniel.liddel »

Zdravím vospolok.

Prečítal som si zaujímavú diskusiu, bohužiaľ však (ako obyčajne) tu dosť splývala téma pedofílie a sexuálneho styku s deťmi. Spojitosť tu samozrejme je, ale z postojov niektorých diskutérov som mal pocit, ako keby tieto dva pojmy zamieňali.

Pedofília je sexuálna orientácia na deti. Nie je to sex s deťmi. Sex s deťmi môže mať pedofil, rovnako ako nepedofilný človek.

Pedofília nie je duševná porucha. Pedofil môže byť duševne chorý rovnako ako napríklad heterosexuál. S jeho sexuálnou orientáciou to ale namá žiadny priamy súvis.

Tiež tu padli názroy, že ak má niekto deti, díva sa na pedofilov prísne. No samozrejme, že pokiaľ v jeho predstave je pedofil monštrum, ktorého jedinou túžbou je sprzniť malé dieťa. A je smutné že táto fáma sa považuje mnohými za realitu. Koľkým z vás ublížili iní ľudia ? Nenávidíte preto všetkých ľudí ? Ak niekomu jeho (dospelú) dcéru znásilní nejaký hajzel, bude nenávidieť všetkých heterosexuálnych mužov ?

Rovnako ako sú medzi pedofilmi ľudia, ktorí zneužívajú deti a na deťoch im vôbec nezáleží, sú medzi nimi ľudia ktorí by pre ne zniesli aj modré z neba a nikdy v živote im nijako neublížili. A nepochybne sú medzi nimi aj takí, ktorí majú deti úprimne radi a v slabej chvíli sa dopustili niečoho, čo ľutujú. Je to všetko veľmi individuálne. Sú to takí istí ľudia ako každý iný.

Ja mám tiež dcéru a dolámem ruky každému kto jej vedome ublíži. A verte mi že mi bude srdečne jedno, či bol dotyčný muž, žena, pedofil, homosexuál, heterosexuál, Arab, Američan, letecký modelár, alebo inkarnovaný Ježiš Kristus. Mňa to zaujímať nebude a nijako to ani nezmenší ani nezväčší jeho vinu.

Čo sa týka liečenia, liečiť to pochopitľne nejde. Veď si skúste predstaviť či je možné aby vás niekto "vyliečil" z orientácie na pekné mladé ženy....
Mnoho pedofilov dokáže sexuálne žiť so ženami, ale čo pedofilovi bude chýbať najviac, je vzťah. Sex sa dá v prípade potreby nahradiť aj jednou rukou. Sociálna potreba venovať sa milovanej osobe sa však umelo nahradiť nedá. Samozrejme pokiaľ sa jedná o človeka, pre ktorého slovo "vzťah" niečo znamená.

Či pedofília je vrodená alebo nie sa dá ťažko polemizovať. Vyzerá to tak, aspoň podľa mojich skúseností, že niektorí to majú celkom jednoznačne vrodené a u niekotrých je to istý "produkt" ich psychiky a ich vzťahu k deťom. Čo je svojim spôsobom tiež vrodené. Určite sa pedofília (ako DOMINANTNÁ orientácia) nedá nijako v detstve "naučiť". Toto všetko by si zasluhovalo seriózny vedecký výskum, ktorý však nie je zo zjavných príčin možné uskutočniť. Asi ako žiadny seriózny a relevantný výskum ohľadne pedofílie.

A ešte tu padla otázka že "čo s pedofilmi ?".

Myslím že keby nebola spoločnosť voči pedofilom agresívne naladená, malo by to za následok omnoho menej zničených životov ako medzi pedofilmi, tak aj medzi deťmi. Lebo ruku na srdce - ktorý pedofil bude nebezpečnejší a ktorý zodpovednejší:
Ten, ktorý je so svojou sexualitou vyrovnaný a jeho okolie to o ňom vie a neštíti sa ho za to
alebo
ten ktorý so sebou stále bojuje a "vie" že je úchyl a ako správny pedofil má povolený len zvierací chtíč po deťoch ?

Navyše, aj keby sme z povrchu zeme zmietli všetkých pedofilov, naprostá väčšina sexuálnych zneužívaní detí by stále pokračovala. Pedofilovia sú totižto medzi zneužíčmi detí minoritov....


Daniel Liddel
pedofil
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Příspěvek od Bifi »

Ïakujeme za úprimný príspevok.

Som naklonený veriť tomu, že pedofília je vrodená sexuálna orientácia. Pripúšťam aj to, že môžu byť pedofili, ktorí oddeľujú sexuálny pud od potreby vzťahu a deťom od nich fyzické nebezpečenstvo nehrozí.

Problém mám s dvoma vecami. Tou prvou je inherentné sebectvo vo vzťahu pedofila k dieťaťu. Nepedofilný dospelý, ktorý nie je rodičom dieťaťa, je podľa môjho názoru s dieťaťom preto, lebo ho dieťa potrebuje a on má v sebe sociálne a biologicky zakorenené ho chrániť. Je s ním pre dobro toho dieťaťa a možno aj pre istý sentimentálny význam, ale dominantné sú záujmy a potreby dieťaťa, dospelý nemá motiváciu si uspokojovať svoje potreby. A v súlade s morálnou logikou "nech nám vládne ten, ktorý nechce" mi príde chovanie sa pedofila k dieťaťu ako sebecké. Pedofil primárne dieťa využíva na uspokojovanie svojich vlastných potrieb - a keďže dieťa nie je vyspelá osobnosť, ktorá sa môže rozhodnúť, či s tým súhlasí alebo nie (ako napríklad dospelí homosexuáli) a nie je schopné si to uvedomiť, je ten vzťah asymetrický. A na pedofilovi na môj vkus leží preto príliš veľký kus zodpovednosti.

S tým úzko súvisí aj moja druhá, tiež osobná otázka. Ako ho môže vzťah s dieťaťom mentálne uspokojovať? To sa bavia o balónikoch, pokémonoch a čo bolo v škole? :eyecrazy: :D

Michal
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Hezky řečeno, souhlasím takřka do puntíku. Sice bych ještě měl mnoho co dodat, ale v zásadě bych jen zopakoval, co jsem tu už řekl já a co tu řekl Argo. Navíc by to mohlo být špatně pochopeno.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
daniel.liddel
Příspěvky: 14
Registrován: 14. 8. 2007, 11:39

Příspěvek od daniel.liddel »

Áno, máš pravdu.

V podstate. Lenže pozor, závisí z akého uhla pohľadu a závisí či to chceš použiť plošne na všetkých.

Je uhol pohľadu ktorý hovorí, že vlastne každý jeden človek na zemi je sebec a robí všetko len kvôli vlastnému prospechu. Istým spôsobom je to pravda. Lebo ak napríklad pomáhaš všetkým ľuďom naokolo bez nejakej očividnej odmeny, robíš to vlastne sebecky pre svoj vlastný dobrý pocit. Aj rodič ktorý sa s láskou venuje svojmu dieťaťu sa mu venuje preto, lebo ho má rád a lebo to, že sa mu venuje ho napåňa šťastím. Toto naozaj je "uspokojovanie potrieb" - rodičťovských. Je to sebecké ?

Takže sa na to treba dívať tak.

Predpokladám (aj keď si to priamo nepovedal), že taký pedofil si uspokojuje svoje sexuálne potreby (napríklad že sa dieťaťa dotýka, snaží sa "niečo" zazrieť a pod.), ale v skutočnosti mu na tom dieťati ako človeku nezáleží a všetka jeho pozornosť nie je úprimná a je vlastne len spôsob ako sa dieťaťu dostať "na telo". Obrazne aj doslovne.

Nepochybujem o tom že sú aj takí pedofilovia. Rovnako nepochybujem o tom, že sú takí heterosexuálni muži, ktorým ide len o to urobiť si dobre a pozornosť voči partnerke len predstierajú. Myslíš že je to ale štandard ?

Poznám MNOHO pedofilov ktorí majú úprimne radi deti. To, že niekoho dieťa sexuálne priťahuje, predsa neeliminuje nesebeckú lásku.

Ja som napríklad nikdy netrávil čas s deťmi preto, lebo by ma to sexuálne vrzušovalo. Aj keď na mňa určité dotyky a situácie samozrejme "pôsobia", nikdy nie sú mojou prioritou a neboli dôvodom prečo som s deťmi. Ak trávim čas s deťmi, je to preto, lebo ma to v prvom rade citovo napåňa.

A že je vzťah asymetrický ? A aký je vzťah rodič-dieťa ? Tiež nie je "symetrický". Čo je však podstatné je to, že je harmonický. Čo je určite dôležitejšie než jeho rovnocennosť. Pokiaľ nejaký vzťah zúčastnených ľudí napåňa, myslím že je to v poriadku.

A áno, citovo ma napåňa aj tá debata o "pokémonoch, balónikoch a čo bolo v škole". Mňa zaujíma čo majú deti radi, čo nie, čo zažili a podobné veci. Aj keď som dospelý človek, k deťom mám blízko, mám rád detský pohľad na svet, ich energiu, predstavivosť a pod.

Mimochodom, aby človeka bavili RPG hry, na to potrebuje byť tiež tak trochu dieťaťom s bohatou fantáziou, nie ? :-D Je to určite zaujímavejšie, než premýšľať ako rozdeliť výplatu, ako zabezpečiť dodávku v potrebnom termíne a zároveň zohnať firmu, ktorá dodá ďalšie veci, ako spraviť kabeláž, ako stihnúť servisné výjazdy keď to "horí" naraz na troch rozličných miestach, atď. Aj keď to druhé je samozrejme potrebé tiež.

Sú proste ľudia ktorí nemôžu deti ani vystáť a sú ľudia ktorí bez nich nedokážu byť. Tak to proste je :-)
Uživatelský avatar
Bifi
Motivátor; Moderátor
Příspěvky: 7484
Registrován: 3. 3. 2005, 12:24
Bydliště: hanzové mesto Brémy

Příspěvek od Bifi »

daniel.liddel píše:Je uhol pohľadu ktorý hovorí, že vlastne každý jeden človek na zemi je sebec a robí všetko len kvôli vlastnému prospechu. Istým spôsobom je to pravda. Lebo ak napríklad pomáhaš všetkým ľuďom naokolo bez nejakej očividnej odmeny, robíš to vlastne sebecky pre svoj vlastný dobrý pocit. Aj rodič ktorý sa s láskou venuje svojmu dieťaťu sa mu venuje preto, lebo ho má rád a lebo to, že sa mu venuje ho napåňa šťastím. Toto naozaj je "uspokojovanie potrieb" - rodičťovských. Je to sebecké?
Je podstatné uvažovať aj nad tým, z čoho ten príjemný pocit vzniká. Moja teória je, že ak človek koná v nejakej situácii "nesebecky", tak sú v jeho správaní vysledovateľné štyri rôzne motívy:

a) Má zvnútornené spoločenské normy, ktoré hovoria, že zachovať sa nesebecky je správne. Súčasťou zvnútornených noriem je aj mechanizmus vnútornej odmeny a vnútorného trestu, obe naviazané na skupinovú identitu a súvisiace sociálne ašpirácie. Ak sa zachová nesebecky, tak mu jeho vnútorný kompas hovorí "zachoval si sa správne, patríš k nám" a zažíva príjemný pocit. Vnútorný trest je zase presný opak a človek cíti vinu. A tak, ako to môžeš označiť za konanie s vyhliadkou šťastia, tak to môžeš označiť aj za konanie s cieľom vyhnúť sa bolesti. Takéto chovanie by som sa zdráhal označiť za sebecké (aj keď na istej úrovni s tým možno súhlasiť), pretože je takmer rovnako inštinktívne ako keď sa zviera vyhýba niečomu, čo mu ubližuje. Keď náhodný okoloidúci vráti zatúlané dieťa rodičom a zažíva po tom príjemný pocit, ťažko jeho konanie možno označiť za sebecké. ¼udí, ktorí sa nechovajú v súlade so spoločenskými normami, spoločnosť považuje za sociopatov (nenormálnych).

b) Má biologické a sociálne mediované potreby, ktorých ukájanie mu prináša uspokojenie, avšak v nejakej konkrétnej situácii ich možno označiť za nesebecké. Sem sa neráta len spánok, jedlo a sex (sexualitu), ale priradil by som sem aj primárne rodičovské pudy, súcit a ľudskú potrebu lásky/vzťahu (ktoré sú pre našu diskusiu relevantné). Keď jeden partner k druhému prejavuje náklonnosť, činí tak preto, aby sa jeho partner cítil dobre - a keď sa jeho partner cíti dobre, tak on môže uspokojivejšie ukájať svoje sexuálne a partnerské potreby. Z tohto pohľadu je láska jeden veľký podvod. Lenže spoločnosť niektoré z týchto prejavov do istého stupňa označuje za prijateľné/správne (ako napríklad zdravá rodičovská láska), avšak nad istú hranicu za nesprávne a možno povedať, že aj sebecké (manipulatívny partnerský alebo rodičovský vzťah). Viac než "slušný" záujem o cudzie deti je pre mňa už za touto hranicou a neváham označiť takého človeka za sebca, napriek tomu, že on si nevie pomôcť, proste má takú potrebu a potrebuje ju uspokojovať.

c) ¼udia, ktorí sa zachovajú nesebecky s vyhliadkou na bližší alebo vzdialenejší prospech. Vrátim niekomu zatúlané dieťa s nádejou na odmenu. Hrám sa s niekoho deťmi preto, aby mi z toho niečo kvaplo - napríklad, aby sa nabudúce on postaral o moje deti. Sebecké.

d) ¼udia, ktorí zvnútornené normy v sebe "vyriešili", vytiahli ich do svetla racionality a osekali ich o mechanizmy vnútornej odmeny a vnútorného trestu; alebo ľudia, ktorí zažívajú situáciu, na ktorú nemajú normy, hovoriace im, čo je správne. Vtedy je nesebecké konanie výsledkom racionálneho rozhodnutia. Pokiaľ má byť výsledkom osobný prospech, skåzava to k c), avšak je spústa situácií, z ktorých osobný prospech neplynie a napriek tomu sa rozhodneme niekomu urobiť dobre. Tento postup je diskutabilný a určite by niekto tvrdil, že je to a) - nie som úplne rozhodnutý, ale viem, že človek môže zvnútorňovať aj normy, ktoré nie sú spoločensky dominantné alebo idú proti spoločensky prevažujúcim normám. (Spoločnosť nie je homogénny celok ale dynamická štruktúra rôznych pnutí, názorov, ideológií a vier a koniec koncov môžeme povedať, že neexistuje nespoločenská norma.) Akési individuálne zvolené normy, kódex správania, osobný étos. A okrem toho to hraničí s duchovnom (zen, tao), pokiaľ rozhodnutie nie je racionálne (kognitívne) ale stále oddelené od mechanizmov odmeny a trestu. Daný človek sa zachová k dieťaťu dobre preto, lebo to je v danej situácii proste "správne" a nie preto, že by to po ňom niekto chcel alebo to robil kvôli svojim pudom či potrebám.

Dúfam, že to ako vysvetlenie môjho predchádzajúceho postu stačí.
daniel.liddel píše:Predpokladám (aj keď si to priamo nepovedal), že taký pedofil si uspokojuje svoje sexuálne potreby (napríklad že sa dieťaťa dotýka, snaží sa "niečo" zazrieť a pod.), ale v skutočnosti mu na tom dieťati ako človeku nezáleží a všetka jeho pozornosť nie je úprimná a je vlastne len spôsob ako sa dieťaťu dostať "na telo". Obrazne aj doslovne.
Nie, o tom som vôbec nehovoril a ani na to nemyslel. :-? Čisto som uvažoval o potrebe ľudského, priateľského, citového kontaktu.
daniel.liddel píše:Poznám MNOHO pedofilov ktorí majú úprimne radi deti. To, že niekoho dieťa sexuálne priťahuje, predsa neeliminuje nesebeckú lásku.
Verím Ti, aj keď si neviem predstaviť, koľko je to MNOHO pedofilov. Bez srandy.
daniel.liddel píše:A že je vzťah asymetrický ? A aký je vzťah rodič-dieťa ? Tiež nie je "symetrický". Čo je však podstatné je to, že je harmonický. Čo je určite dôležitejšie než jeho rovnocennosť. Pokiaľ nejaký vzťah zúčastnených ľudí napåňa, myslím že je to v poriadku.
"Harmonickosť" asymetrického vzťahu jeho asymetrickosť podľa mňa konzervuje. Súčasťou môjho hodnotového systému je, že v čo najväčšom počte sociálnych situácií musí existovať "prior informed and revokable consent" (vopred daný a v ktorejkoľvek situácii stiahnuteľný súhlas).
daniel.liddel píše:A áno, citovo ma napåňa aj tá debata o "pokémonoch, balónikoch a čo bolo v škole". Mňa zaujíma čo majú deti radi, čo nie, čo zažili a podobné veci. Aj keď som dospelý človek, k deťom mám blízko, mám rád detský pohľad na svet, ich energiu, predstavivosť a pod.
Som schopný to rešpektovať. Moja poznámka bola len podpichnutím.
daniel.liddel píše:Mimochodom, aby človeka bavili RPG hry, na to potrebuje byť tiež tak trochu dieťaťom s bohatou fantáziou, nie?
Nie.
"Modern roleplayers own too many rule books and not enough story books and history books." :arrow? Play the worlds, not the rules
Môj príležitostný Youtube kanál Karpatské bunkre


Obrázek
Obrázek Obrázek
Zamčeno

Zpět na „Legendární rozličné diskuze“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů