Jeskyně a draci

Tvůrčí sekce zabývající se designem, rozborem RPG her, ale i jejich samotnou tvorbou. Zamyšleními nad pravidly a jejich vlivem na hru, způsobem psaní knih, tvorbou ilustrací, atd. V neposlední řadě naše rozpracované projekty.
Odpovědět
hanss
Příspěvky: 167
Registrován: 19. 12. 2015, 19:49

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od hanss » 6. 7. 2020, 17:51

...Rick O‘Neill (ten z Mumie - taky sme si to jméno googlili)...

Jo googlili. V běhu. Pokaženým googlem.

Který plete Jacka O'Neilla ze Stargate s Rickem O'Connellem z Mumie.

(při jednom můžete rovnou opravit překlepy u Richelieu a Steve Jobs)

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7406
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Sirien » 28. 11. 2020, 10:48

Ok, MALÝ status update + žádost o názor

Vím, že jsme se dlouho (prakticky rok) neozvali a nedávali žádné info a že se někteří ptají proč a jiní trošku ztratili naději - ale důvodem ticha nebyla stagnace, ale právě naopak vytížení prací přes kterou nezbývala energie na větší komunikaci ven (kapacity v týmu jsou omezené). Nicméně - pokročili jsme skutečně velmi významně a současná situace intenzivní práce a ticha se brzy změní (ne zítra, ale už v době dost dohledné). Na jiných místech jsem už letmo zmínil, že pokud se něco fakt epicky nezkazí, tak s JaD můžete počítat v příštím roce (jedním z důvodů zdržení je i zvětšení rozsahu základní příručky a přidání některých kapitol).

Aktuálně řeším problém ohledně ideálního řazení kouzel.
V DnD jsou kouzla řazena abecedně bez ohledu na svůj Stupeň. Technicky to asi usnadňuje vyhledávání konkrétního kouzla jen podle znalosti jeho jména - ale pro jiné účely to je spíš bordel, typicky když si tvořím postavu, tak mám Triky a kouzla 1. Stupně rozházená napříč stovkama jiných kouzel co mě v tu chvíli vůbec nezajímají.

Navíc fakt je, že situace kdy bych hledal kouzlo bez znalosti jeho Stupně je z mojí zkušenosti extrémně řídká. Když si tvořim postavu, Stupeň vidim v seznamu kouzel mého Povolání. Když hledám kouzlo při hře, tak obvykle hledám kouzlo které má některá z postav - a na kartě postavy mám jeho Stupeň napsaný.

Z těchto důvodů jsme v SRD vytvořili Grimoár moci, v němž jsou kouzla řazena nejprve podle Stupňů a až poté podle abecedy - což bylo co jsem si všiml přijato se značným nadšením.


Otázka je myslím zřejmá - myslíte, že je lepší zachovat abecední řazení, nebo myslíte že stojí za to to zpřeházet primárně podle Stupňů?
Ty z vás, kteří mají účet na Kostce, bych rád poprosil zda by mohli jít a zahlasovat v tamnější anketě.

Ty z vás kteří na Kostce účet nemají bych poprosil, zda by se mohli vyjádřit písemně tady do diskuse (klidně jen stroze a heslovitě)

(Vím, že tu existují ankety - nicméně vzheldem k překryvu nemalé části uživatelů a tendenci některých lidí hlasovat všude kde můžou je myslím přehlednější mít anketu jednu společnou)

Díky moc.
Naposledy upravil(a) Sirien dne 28. 11. 2020, 11:20, celkem upraveno 1 x.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Markus
Vrchní krutovládce; Administrátor
Příspěvky: 12880
Registrován: 19. 8. 2001, 00:00
Bydliště: Mnohovesmír! Brno!
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Markus » 28. 11. 2020, 11:09

Mělo by to jít při editaci prvního příspěvku takhle:
anketa.png
Ale už jsem to smazal.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9314
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od eerieBaatezu » 28. 11. 2020, 13:03

Sirien píše:
28. 11. 2020, 10:48
žádost o názor
My jsme začínali na ADnD 2e, kde byla kouzla abecedně vždy pro daný level, tzn. First-Level Spells podle abecedy, Second-Level Spells podle abecedy, atd. Od DnD 3e to začali psát jako dlouhý seznam čistě podle abecedy a mně to opravdu hodně vadilo a nikdy jsem si na to nezvykl, dělá to Pathfinder 1e i 2e, dělá to DnD 5e a mně to děsně vadí.

Hlavně ono se často hraje na té spodní polovině úrovní, čili mít možnost listovat jen kouzly, které znám, hezky seřazenými podle levelů, je o tolik lepší, než se plazit seznamem všeho a furt hledat, co pro mě je a co ne.

Uživatelský avatar
Sirien
Pragmatik
Příspěvky: 7406
Registrován: 6. 6. 2004, 18:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Sirien » 28. 11. 2020, 16:00

hm. S těmi nízkými úrovněmi to je docela validní point.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 767
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Jižák
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Selhan » 29. 11. 2020, 11:39

Jasně, je to jednodušší pro hráče, když si vybírá nová kouzla, ale když chci při hře rychle něco najít, tak je to na prd. A není důležitější, aby byl seznam kouzel rychle přístupná reference pro hru, než pro level-up, na který je dost času?
crawl: swimming stroke usually regarded as the fastest of the four front primary strokes.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 1747
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Log 1=0 » 29. 11. 2020, 12:18

To ve skutečnosti záleží na tom, jestli víš, který stupeň to kouzlo má. Protože je snazší něco rychle najít v kratším seznamu, než v delším, takže i v tom abecedním nejdřív najdeš písmeno, a pak hledáš dál, takhle najdeš stupeň a pak hledáš dál, podle prvního písmena.
Samozřejmě, pokud to nevíš, tak nastane zásek, ale většinou to víš.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9314
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od eerieBaatezu » 29. 11. 2020, 12:18

Selhan píše:
29. 11. 2020, 11:39
tak je to na prd
Jakto?

Uživatelský avatar
Quentin
Noob of The Round Table
Příspěvky: 7763
Registrován: 31. 7. 2007, 14:31
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Quentin » 29. 11. 2020, 16:16

Za sebe bych bral seznam po úrovních a až pak podle abecedy, ale musí se dodržet dvě věci:
- Bude jasně vidět, na jakém lvlu jsi, ať ten seznam otevřeš kdekoli, třeba lemem po vnějším okraji stránky.
- Kdekoli se jinde v knize budou uvádět kouzla (třeba u monster nebo klerikových domén), vždycky to bude společně s tím, jaký mají level.
http://2k6goblinu.blogspot.cz/
“Questions are gameplay” -Chris McDowall, 2018
Player Agency (n.): “the feeling of empowerment that comes from being able to take actions in the [virtual] world whose effects relate to the player’s intention” -Mateas, 2001

Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 767
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Jižák
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Selhan » 29. 11. 2020, 17:03

Protože se nehodlám drtit nazpaměť levely ke všem kouzlům.
crawl: swimming stroke usually regarded as the fastest of the four front primary strokes.

Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 1747
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Log 1=0 » 29. 11. 2020, 18:21

Selhan píše:
29. 11. 2020, 17:03
Protože se nehodlám drtit nazpaměť levely ke všem kouzlům.
Většina nestvůr v bestiáři a snad všechny hráčské postavy to budou mít roztříděné, kvůli pozicím.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3448
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od ShadoWWW » 29. 11. 2020, 19:32

Všechny nestvůry s přirozeným sesíláním kouzel ale stupně kouzel uvedené nemají (jen kolikrát za den je mohou seslat). Což je 56 nestvůr a u každé několik až docela dost kouzel. Což by byl za běhu u stolu opruz.

Na druhou stranu je otázkou, jak budou JaD s Betiářem kompatibilní a PJové s překladem Bestiáře můžou vždycky sáhnout po překladu Příručky hráče, kde je to abecedně.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 9314
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od eerieBaatezu » 29. 11. 2020, 22:13

Selhan píše:
29. 11. 2020, 17:03
Protože se nehodlám drtit nazpaměť levely ke všem kouzlům.
Stejně kvůli Vancianu musíš vědět, jaké kouzlo má jaký level. A navíc v DnD (i OSR) se v průběhu edic ty levely kouzel skoro vůbec nemění, čili co si já pamatuji z dob před 20 lety, je stále platné.

A on tam byl takovýhle seznam (po kliknutí se zvětší), který je víc přehlednější, než ten nahňácaný seznam, co má 5e. Nejlepší seznam měla 3e, bylo to tam jako v 2e, ale podle škol, dobře zvýrazněné a s minikrátkým popiskem (ale popis samotný byl jeden dlouhý seznam podle abecedy a ne podle levelů).

2e
adnd2eap1.png
3,5e
dnd3esl.png

Uživatelský avatar
ShadoWWW
Příspěvky: 3448
Registrován: 21. 8. 2007, 11:16
Bydliště: Kostka
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od ShadoWWW » 29. 11. 2020, 22:38

eerie: U přirozeného sesílání kouzel PJ nemusí znát level kouzla.
Kostka, http://www.d20.cz
- stovky článků (tipy k hraní, recenze, design a teorie, ...) a diskusí, skupinové sekce s rozsáhlou podporou, ...a mnohé další.

Překlady Fate: ONLINE, PDF v grafice; všechny základní knihy, autorské blogy a další; vlastní Star Wars
Překlady Dungeon's & Dragons 5e: ONLINE, PDFka v grafice (všechna pravidla, 10+ kampaní a dobrodružství)
Překlady Shadowrunu: 6. edice v PDF, překlad 5. edice,
Překlady Sawage Worlds: PDF v grafice
Překlad Apocalypse World: ONLINE, PDF v grafice

Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 767
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Jižák
Kontaktovat uživatele:

Re: Jeskyně a draci

Příspěvek od Selhan » 1. 12. 2020, 15:19

Argument, že se to stačí naučit jednou, a dalších dvacet let to bude stejné, mi přijde... nevím, no, srandovní. Já se to nehodlám učit ani jednou.
crawl: swimming stroke usually regarded as the fastest of the four front primary strokes.

Odpovědět

Zpět na „RPG tvorba a design (aneb Kreslicí prkno)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host