Ať žije český film...?

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32275
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Miss Hanoi

Příspěvek od Vallun »

Miss Hanoi

Na ČSFD to má jen 54 %,ale mne to přijde, zvláště na českou produkci, ještě docela dobré... David Novotný dostal charakternější roli a zvládl jí uvěřitelně až bravurně. Ha Thanh Špetlíková je dost slušná herečka (a navíc půvabná) a celkově ten film má co nabídnout.
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
jjelen
Příspěvky: 2503
Registrován: 27. 7. 2010, 16:23

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od jjelen »

eerieBaatezu píše: 19. 9. 2021, 14:42
Argonantus píše: 19. 9. 2021, 14:19 Slunce, Seno,
Tahle série je skvost. Něco jako Homolkovi, ale jinak. Komu interně s naprostou samozřejmostí a ladností nenaskočí, že má k tomuhle pojetí českýho človíčka vztah, vypne to za prvních pět minut. To chápu. :D https://youtu.be/CdoVkaWiiXs
Eerie, ty zvíře!
Takové kacířské srovnání...
ale ano, když jsem se trochu zamýšlel onehdá nad tímto počinem, to srovnání mě napadlo
A také mám minimálně první SSJ rád, jakkoliv plně chápu ty, kdo to mají poněkud... jinak (ostatně další výtvory mistra Trošky už jdou mimo mě, prohlašuji abych si zachránil poslední zbytky reputace :D)
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od eerieBaatezu »

Troška a Papoušek jsou jinde. Je to srovnání napřesdržku. Ale jak Slunce Seno, tak Homolkovi, jsou skvělá "sonda" do nehorázně vtipného života obyčejného českého človíčka.

Osobně teda SS a Pár Facek mám z trilogie nejradši.
Obrázek
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Argonantus »

Hm, tak tady si vyměníme role a mluvíš ke hluchým uším.
Mimozemský šum.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Homolkovi mě vždycky strašlivě srali. Slunce seno... jako chápu, že to dost lidem nic neříká, ale navzdory své pražské ukotvenosti jsem měl příležitost do čehosi takového nahlédnout a Troškova charakterisace zde jest bohužel velmi akurátní a výstižná. Matka to zbožňuje, protože to pro ni do dospělosti (vlastně i potom) představovalo příležitost vyrovnání se s žitou zkušeností.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od eerieBaatezu »

Eleshar_Vermillion píše: 20. 9. 2021, 22:13 navzdory své pražské ukotvenosti jsem měl příležitost do čehosi takového nahlédnout a Troškova charakterisace zde jest bohužel velmi akurátní a výstižná.
Nejlepší je, jak je to jakoby bláznivá komedie, ale přitom je to právě naprosto přesný. O to je to vtipnější.

Slunce, Seno jsou filmy, na který můžu koukat furt dokola a furt mi připadají neskutečně skvělý a zábavný. A hlavně mají v sobě takovou tu svou skvělou specifickou atmosféru. Česká vesnice uprostřed sluncem zalitých letních polí a lesů, na tom osmdesátkovým venkově, plným zetorů a žlutý limonády ve skle.
A do toho jede Kelišová s valníkem a hodí hubu na mezi a "jéh, jéh, šmarjá panno, to sem si zas dala, já bych se nejradší na to už vyprdla". $lol$

Homolkovi, to je další pecka, která je vtipná tím, jak je přesná. To je scéna za scénou a samej skvost.
To jsou scény napsaný bez jedinýho fóru, a přitom u toho člověk řve smíchy! To je na tom to hustý.
Hele, já tě řeknu...
Já utíkám už pětatřicet let a ještě sem neutek.
Šebánek na hrad!
Prosimtě kam s tim deš?
Obrázek
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Argonantus »

Opozitní názor.

Homolkovi jsou české vztahové peklo v originálu. Takže na ně nemá cenu nadávat, tam někde se tenhle model vymýšlel (plus pár podobných věcí okolo).
Postavy jsou zlé a hloupé a nikdy se to nezlepší. Nejsou ale natolik hloupé, aby je to chránilo; ví, že žijí špatně a jsou v pekle, ale neumí z něj uniknout.

Vtipné a zábavné je to asi jako znásilnění nemluvněte (Srpski film). Člověk nějak neví, jestli je dobře, že se takové věci smí vysílat, neví, jestli na to chce koukat a hlavně chce, aby to už bylo rychle za ním.

Slunce, seno a jahody je horší případ. Možná interpretace je, že je to jako Homolkovi, postavy jsou zlé a hloupé a nikdy se to nezlepší a ví to. Ale pravděpodobnější je druhá verze, že si postavy samy připadají roztomilé.

Jak říkám, nikdy jsem to nevydržel sledovat, přesto, že to byl téměř povinný film všech devadesátkových cestovních kanceláří v autobusech. takže jsem určitě viděl nejméně desetkrát dílčí scénu, ale po pár minutách se schoval do deky nebo do něčeho, abych to nemusel vidět. To se fakt nedá. Čistý odpad, jako Star trek a Sex ve městě. Okamžitě vypnout, jinak zemřete. Žere kočky.
Naposledy upravil(a) Argonantus dne 6. 10. 2021, 07:18, celkem upraveno 2 x.
Sosacek
Příspěvky: 25734
Registrován: 14. 7. 2004, 19:30

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Sosacek »

Argonantus píše: 22. 9. 2021, 15:52 Čistý odpad, jako Star trek
Kazdodenni silenstvi a bizar
“And, for an instant, she stared directly into those soft blue eyes and knew, with an instinctive mammalian certainty, that the exceedingly rich were no longer even remotely human.”
― William Gibson, Count Zero
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Argonantus píše: 22. 9. 2021, 15:52Slunce, seno a jahody je horší případ. Možná interpretace je, že je to jako Homolkovi, postavy jsou zlé a hloupé a nikdy se to nezlepší a ví to.
Přesně takových postav jsem v dotyčném maloměstě (na hranici města a vesnice) potkal dost a dost. Jaké to bylo v 80kách, se raději nedomýšlet. Chápu, že se někdo, kdo z takového prostředí uprchnul, má potřebu s ním vyrovnávat takovouto satyrou, ve které vidí stejné typy lidí a která neskrývá jejich vnitřní pitomost.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Argonantus »

Eleshar:
No, to je ta optimističtější interpretace, že jsou to Homolkovi II a že je to satira, nastavující zrcadlo našemu venkovu.

jenže ona je možná i temnější varianta; podle všech Troškových vyjádření to je OSLAVA těch lidiček s prima srdíčkem, jak jsou děsně bezva a laskavě roztomilí.
A tady začíná opravdová hrůza.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Troška je ve skutečnosti chytřejší, než jak vypadá a než jak se staví. Kdo ty filmy viděl, ví, že oslavného toho v nich až zase tak moc ve skutečnosti není, spíš je to prostě komediální trivialisace, ale tuším, že "Kritika směšnosti českého maloměstského idiota v době rozpadu reálného socialismu" by neprošla ani teď, ani tehdy. Čili bral bych ty výroky jako marketing pro všechny ty prima lidičky s prima srdíčkem, bez nichž by maloměstské vztahové peklo ani Troškovy filmy nebyly možné. Že ty filmy někdo nevydýchá, nemám za těžko přijmout, to prostředí je stejně strašlivé i ve skutečnosti.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Selhan
Moderátor
Příspěvky: 3812
Registrován: 2. 3. 2016, 13:33
Bydliště: Pankrác
Kontaktovat uživatele:

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Selhan »

Mne teda to, ze je humor hloupy a pro hloupe lidi, a ze se do lidi navazi a urazi je, neprijde vubec jako protimluv.
Toto všechno jsou jen nějaké mé naprosto subjektivní dojmy.
Uživatelský avatar
Jerson
Inženýr z Ocelového města
Příspěvky: 22593
Registrován: 11. 2. 2003, 16:39
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Jerson »

Od chvíle, kdy Troška o Společenstvu prstenu prohlásil, že je to špatný film, že ti malí lidé pořád někam jdou, vlastně neví kam a nemá to žádný konec, si o jeho intelektu myslím své.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Argonantus »

Tak zas něco optimističtějšího. Arvéd.

TL, DR - je to naprostá bomba, ale naprosto ne pro každého. Jen pro toho, kdo má rád Meyrinka, Havla a různé psychárny. Můj tip je Sadako, Fingalen a Faskal. Kdo čeká životopisný film, informace, politiku, dokonce i jenom příběh s dějem, bude zklamán, ba možná zděšen.

Méně stručne - výstižná recenze z CSFD:
filmfanouch píše:
Jiří Arvéd Smíchovský je jednou z nejkontroverznějších figur československé historie. Hermenik, okultista, vyznavač černé magii, nacistický konfident a později i konfident StB. Člověk s pravděpodobně fotografickou pamětí, který se chlubil tím, že stojí za ztrátou desítek životů a jeho smrt je dodnes zahalena tajemstvím. Vysloužil si tituly jako , Malostranský vrah, Ďáblův přítel či Malostranský ďábel. Právě tento název nese i kniha Jana Poláčka.

Ta zaujmula režiséra, scenáristu a výtvarníka Vojtěcha Maška, který Poláčka oslovil a rozhodl se, že společně s jeho pomocí realizuje o Arvédovi film. I vzhledem k přítomnosti Maška se poté nedal očekávat zaměnitelný historický tuzemský film. Kdo naopak očekává film s výraznou vizuální stylizací, dostane od Arvéda přesně to, co očekává. A přitom ještě trochu víc. Člověk, který je alespoň trochu obeznámen s výtvarnou tvorbou Vojtěcha Maška (který se jako scenárista podílel na loňské bravurní Okupaci), ihned by začal doufat, že se výrazné vizuální stylizace dočká i právě Arvéd. A od samotného počátku je očividné, že se Arvéda chopil někdo s vizuálním citem. V průběhu sice zamrzí, že stylizace není v jistých momentech ještě výraznější, přesto Arvéd rozhodně patří mezi vizuálně nejvýraznější české filmy posledních let. Sám spoluautor scénáře Jan Poláček prohlásil, že jeho i Maškovým cílem byl pokus Arvédovi porozmět a za pomocí faktů, dobových reálií a fantazie vytvořit příběh.

V součtu je pak Arvéd vypravěčskými postupy extrémně náročnou podívanou, která kdekoho může zmást. Arvéd totiž ani zdaleka není normální historický film a ani normální životopis. V průběhu Arvéd působí jako film, kde se divák společně s hlavní postavou propadá do víru šílenství. Série Déjà vu, nahlížení na stejné události z nové perspektivy a pátrání v minulosti. Radost je především sledovat výkon Michala Kerna, převážně divadelního herce, který od počátku dokáže svým hlasovým projevem prodat Arvédovu slizkost a prodat postavu bez charismatu, přičemž nutně problém netkví v tom, že by sám Kern byl bez charismatu. Za zmínku poté stojí i Saša Rašilov, který po delší době získává poměrně výraznou charakterní roli a ve své roli je fenomenální. Arvéd v jistých momentech působí komornějším dojmem, přesto nikdy nepadne do lacinějšího vzhledu. Vizuál je totiž skutečně po celou dobu poměrně výrazný a to i přes fakt, že se možná díky tvorbě Maška dalo čekat, že se vizuální hrátky ještě více utrhnou ze řetězu. V kontextu standardních českých historických filmů je přesto Arvéd potěšující svěží vítr, kdy tu audiovizuálně zajímavější český film skutečně nebyl od zmíněné Okupace.

Stěžejní je ovšem skutečně sledovat zajímavou imaginaci tvůrců a skládání komplikovaného pohledu na Arvédovu osobnost do celku. I v tomto ohledu se ovšem nevyplatí čekat klasický biopic, který o primárním cíli řekne prakticky vše od A do Z. I proto, že život samotného Arvéda je nadále zahalen mnoha tajemstvími. Radost je poslouchat výraznou a solidní hudbu dvojice Aid Kid a Jan Poláček, sledovat hravý střih i detailní záběry kamery Dušana Husára, které ještě více pomáhají se dostávat do Arvédova nitra. Stejně tak je radost sledovat různá výtvarná řešení (například práci s osvětlením) a především skutečně sledovat film, který se vymyká typické filmově stavbě a dá se bez zbytečného podkuřování nazvat filmem s uměleckými ambicemi. Film, který je skutečně nevyzpytatelný jako satanistický rituál a u kterého v mnoha momentech zbyde jen prostor pro úvahy nad tím, jak přesně měl divák jisté momenty pochopit. I to je ovšem v rámci českého filmu neskutečně svěží.

V průběhu mě vlastně osobně napadlo, že by šlo o látku ideální například pro Jana Švankmajera, který mohl námět realizovat ve stylu své Lekce Faust. U výsledného Maškova pojetí zamrzí, že přeci jen nešlo ještě k výraznějšímu vizuálu (především čerpání z jeho komiksových zkušeností) a cesta k interpretaci je někdy občas až příliš složitá. Přesto je jasné, že jestli má nějaký film posbírat několik nominací na Cenách české filmové kritiky a později několik nominací na Českých lvech, měli by je sbírat právě filmy jako Arvéd. Arvéd nebude film pro každého, v rámci aktuální české tvorby jde ovšem přesně o ten příjemný svěží vítr, který je potřeba. Nezřízenost tohoto filmu je možná v jistých momentech až na příliš vysoké úrovni, přesto je radost vidět v aktuálních tuzemských vodách realizování něčeho tak ambiciózního a nevšedního....
Pět hvězd. Nejlepší film za mnoho let; za mne lepší, než Šarlatán, se kterým bude zřejmě často - a velmi nešťastně - srovnáván. Opravdu geniální výkon herce Michala Kerna (zapomeňte na tyhle ty Vetché, Donutily a jiné matlaly), a opravdu geniální hudba (zapomeňte na tyhlety Muchowy). V zásadě mne napadl opravdu jediný podobný film, a to je Spalovač mrtvol, kde uprostřed stejně fenomenální výkon hlavního představitele, a tím jsou karty rozdány. A děj je stejně neurčitý a nic moc nevysvětlující.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18507
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: Ať žije český film...?

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

ČSFD: 66 %...
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Semrush [Bot] a 12 hostů