J.R.R.Tolkien

Literatura, film, hudba, divadlo, opereta a jiné výdobytky civilizace.

Moderátor: Faskal

Odpovědět
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od eerieBaatezu »

Vůle je svobodná, ale Prsten padne do sopky tak jako tak. Akorát Sauron chudák to asi nějak netuší, pže není Eru, ale jen maia, a tak se snaží. Super no. Z pohledu Erua asi zábavná absurdní tragikomedie.

Melkor a Mairon mohou dělat co chtějí, ale vždy tím nakonec přispějí k plánu Erua, z definice věci. Tak jako ok, no, je to tak.
Obrázek
Uživatelský avatar
York
Příspěvky: 17447
Registrován: 24. 2. 2012, 17:31

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od York »

Předurčenost neubírá na zásluhách a utrpení, protože pořád platí kauzalita - kdyby Frodo Prsten k Hoře osudu nedonesl, Glum by tam s ním nemohl spadnout.

Můžeš se na to koukat taky tak, že Eru nemůže cheatovat moc okatě. Může pošťouchnout Gluma, když balancuje na hraně propasti, ale nemůže Prsten z ničeho nic teleportovat přes celou Středozem, natož Sauronovi z prstu. Takže z pohledu Saurona má pořád smysl se snažit a tu šanci Eruovi vůbec nedát.
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32273
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Vallun »

eerieBaatezu píše: 22. 11. 2020, 13:57Vůle je svobodná, ale Prsten padne do sopky tak jako tak. Akorát Sauron chudák to asi nějak netuší, pže není Eru, ale jen maia, a tak se snaží.
No, ne.
On tam možná někdy padne, ale kdy se tak stane (nebo zda vůbec) určeno fakt není...
eerieBaatezu píše: 22. 11. 2020, 13:57Melkor a Mairon mohou dělat co chtějí, ale vždy tím nakonec přispějí k plánu Erua, z definice věci. Tak jako ok, no, je to tak.
Protože plánem Erua je oživit svět střetem různých melodií, ale co přesně bude kdo kdy hrát nechal na nich:)
nemůže Prsten z ničeho nic teleportovat přes celou Středozem, natož Sauronovi z prstu
Může;) Ale nechce...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od midewiwin »

Čas neexistuje.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Argonantus »

Bohužel zcela nepůvodní. Konec v jedné minutě (všeho možného) je série stará zřejmě alespoň deset let.
Uživatelský avatar
midewiwin
Příspěvky: 4816
Registrován: 18. 12. 2006, 09:56

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od midewiwin »

Většina té série ovšem nedosahuje výšin tohoto vtípku.
Nápad, že Společenstvo nemuselo jít k Mordoru pěšky, se mi líbí.
Čas neexistuje.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Argonantus »

A ten nápad s orlem v původní verzi byl taky, včetně Gandalfa.
Je to prostě pečlivě opsané, akorát jsou tam barvy a přidaná úvodní sekvence.

Jinak Harry Potter v jedné minutě nebyl horší. Byl stejně nelítostně Jersonovsky logický.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Log 1=0 »

Počkej, teď mluvíš o čem?
Já myslel, že o tomhle:
https://www.youtube.com/watch?v=1yqVD0s ... verified=1

Harry Potter v jedné minutě mění původní principy cestování časem (které se mi fakt líbily, strašně mě štve, jak málo sci-fi je používá a místo toho vytváří wimbly-wombly timey wimey. No, vlastně jich tak málo není, ale stejně bych rád viděl víc takových.). Skoro jako by to nepochopili.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Argonantus
.
Příspěvky: 18102
Registrován: 31. 10. 2006, 17:35

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Argonantus »

To je to, na co Midewiwin odkazovala - já viděl kdysi ještě kratší verzi, bez titulků, a zřejmě méně výpravnou, ale na tom samém principu. Ale už si přestávám být jist, zda to nebyl náhodou ten samý autor. A asi je to úplně jedno.

P. S. Teď jsem se probil tímto úmorným videem plným reklam, obsahujícím nerealizované nápady na casting Pána prstenů. První jméno je notoricky známé, některé nápady jsou šílené, ale některé jsou dost na zamyšlenou.
https://www.youtube.com/watch?v=h-_DBmB3nEg
Uživatelský avatar
Vallun
Příspěvky: 32273
Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
Bydliště: Velká Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Vallun »

Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od eerieBaatezu »

Log 1=0 píše: 23. 11. 2020, 19:04 Harry Potter v jedné minutě mění původní principy cestování časem (které se mi fakt líbily, strašně mě štve, jak málo sci-fi je používá a místo toho vytváří wimbly-wombly timey wimey.
Jak má Harry Potter cestování časem? Je to hodně spoiler? Viděl jsem jen 3 první filmy a knížky vůbec.
Obrázek
Uživatelský avatar
eerieBaatezu
Příspěvky: 10153
Registrován: 16. 9. 2007, 11:55

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od eerieBaatezu »

Debata o tý předurčenosti a moci Erua je trochu o ničem, protože na to nemáme Tolkiena, a taky všechny tyhle koncepty jsou paradox vedle paradoxu.
Obrázek
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Log 1=0 »

eerieBaatezu píše: 2. 12. 2020, 17:08 Jak má Harry Potter cestování časem? Je to hodně spoiler? Viděl jsem jen 3 první filmy a knížky vůbec.
Když odcestuješ do minulosti, tak ji nezměníš, protože všechno, co v ní děláš, směřuje k tomu, aby se věci staly, jak si pamatuješ.
Pokud se pokusíš udělat něco jiného, tak je předem jasné, že se to nepovede, a nakonec to proběhne jak proběhlo.
A je to použito jen ve třetím filmu (knihy taky neznám).
Každopádně, nejde odcestovat do minulosti a zabít Voldemorta. Protože se to nestalo, nemůže se to žádnému cestovateli podařit.
A ignoruju Prokleté dítě, kde to změnili, ale to ignoruje i spousta potterfilů.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Uživatelský avatar
Eleshar_Vermillion
černá eminence
Příspěvky: 18505
Registrován: 18. 6. 2003, 21:31
Bydliště: Praha

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Eleshar_Vermillion »

Tak to je ta smyčka a paradox, protože ta cesta do minulosti nemění nic proto, že současnost už byla změněná právě v důsledku té cesty. Ale teoreticky má ta smyčka nějaký počátek, kde ke změně skutečně došlo, takže třeba by bylo možné začít obdobně smyčku novou a Voldyho nechat spolknout nebo tak něco.
Ne croyez pas que les antisémites se méprennent tout à fait sur l'absurdité de ses réponses. Ils savent que leurs discours sont légers, contestables ; mais ils s'en amusent, c'est leur adversaire qui a le devoir d'user sérieusement des mots puisqu'il croit aux mots ; eux, ils ont le droit de jouer. Ils aiment même à jouer avec le discours car, en donnant des raisons bouffonnes, ils jettent le discrédit sur le sérieux de leur interlocuteur ; ils sont de mauvaise foi avec délices, car il s'agit pour eux, non pas de persuader par de bons arguments, mais d'intimider ou de désorienter. Si vous les pressez trop vivement, ils se ferment, ils vous signifient d'un mot superbe que le temps d'argumenter est passé.
Uživatelský avatar
Log 1=0
Příspěvky: 2692
Registrován: 20. 7. 2017, 14:06

Re: J.R.R.Tolkien

Příspěvek od Log 1=0 »

Eleshar_Vermillion píše: 2. 12. 2020, 21:04 Tak to je ta smyčka a paradox, protože ta cesta do minulosti nemění nic proto, že současnost už byla změněná právě v důsledku té cesty. Ale teoreticky má ta smyčka nějaký počátek, kde ke změně skutečně došlo, takže třeba by bylo možné začít obdobně smyčku novou a Voldyho nechat spolknout nebo tak něco.
Současnost nebyla změněna nikdy, není tu žádný paradox (pokud nežiješ v newtonovském paradigmatu, ale pak je nonsens cesta časem), a smyčka nemá žádný "počátek".
Ale tady je to OT, jsou tu vlákna o HP i cestách časem.
You are lords. We are slaves. But slaves of our lords are mightier than lords of your slaves.
***
Chcete nové lidi v RPG? Zabraňte jim potkat Jersona. Nováčci, kteří potkají Jersona, mají vždy mnoho problémů začít hrát. Ti co ho nepotkají, takové problémy nemají.
Odpovědět

Zpět na „Kultura“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů