Bond. James Bond.
Moderátor: Faskal
- MarkyParky
- Příspěvky: 16477
- Registrován: 11. 8. 2011, 02:37
Re: Bond. James Bond.
Prostředí je irelevantní.Tohle by se dalo věřit Bondovi na úplném začátku, ale i když Casino Royale je, myslím, první kniha, z hlediska prostředí se odehrává v současnosti...takže "mladý" Bond je mimo...
Všechny Craigovy jsou z hlediska postav prequely, každý ukazuje, kde se vzala a jak se na své místo v příběhu dostaly nějaké ikonické Bondovská postava.
Bond samotný, M, Miss Moneypenny, Q, Bloefeld...
Tenhle trik je navíc zajímavě zkomplikovaný tím, že někdy jde o výměnu z Brosnana přesluhujících moderních pojetí za konzervativnější (M, Q).
Což teda, když jsem si uvědomil, mě nakonec přimělo vzít Kreiga na milost (být vizuálně nějaká pachuť zůstala).
Na komentáře černošky si počkám, ale jestli bude správně sexistická a využívat chlapy... proč ne .
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Prostředí vůbec neni irelevantní, alespoň pro mne ne. Totálně rozbíjí uvěritelnost/setting
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Re: Bond. James Bond.
Klasický Bond byl podle mne stvořen na stejném principu jako postavy, převzaté z kresleného světa.
Je reálný stejně jako Batman či Superman a to samé platí i pro svět, který pro něj byl vymyšlen.
Jeho základní nadreálnou vlastností je přežití situací, ve kterých by skutečný agent tajné služby zhebnul v pěti vteřinách. Plní poslání - likvidaci superpadouchů, kteří jsou stejně reální jako on sám.
O rohlíku s máslem v bytě 2+1 netřeba uvažovat, pro nic takového není v jeho příbězích místo. Bond vstupuje na scénu hodem klobouku na věšák v předsíni velkého šéfa a končí v náruči super sexy kočky coby odměny za splněný úkol. O výplň mezi těmito dvěma body se scénáristi starali více nebo méně vynalézavou směskou hlášek, přestřelek, honiček a úniků z hroutících se kulis za pomoci technických úžasností z dílny Q.
Pokud nějaký film vybočí z tohoto schématu, není důvod, aby se jeho hrdina jmenoval Bond - mimo zcela zřejmého úsilí nalákat diváky na zavedenou značku.
Vnucovat mu svědomí a podobné harampádí je stejně smysluplné jako vyžadovat slzy dojetí od vesmírné příšery z Vetřelce.
Totéž platí pro uvěřitelnost čehokoli.
Je reálný stejně jako Batman či Superman a to samé platí i pro svět, který pro něj byl vymyšlen.
Jeho základní nadreálnou vlastností je přežití situací, ve kterých by skutečný agent tajné služby zhebnul v pěti vteřinách. Plní poslání - likvidaci superpadouchů, kteří jsou stejně reální jako on sám.
O rohlíku s máslem v bytě 2+1 netřeba uvažovat, pro nic takového není v jeho příbězích místo. Bond vstupuje na scénu hodem klobouku na věšák v předsíni velkého šéfa a končí v náruči super sexy kočky coby odměny za splněný úkol. O výplň mezi těmito dvěma body se scénáristi starali více nebo méně vynalézavou směskou hlášek, přestřelek, honiček a úniků z hroutících se kulis za pomoci technických úžasností z dílny Q.
Pokud nějaký film vybočí z tohoto schématu, není důvod, aby se jeho hrdina jmenoval Bond - mimo zcela zřejmého úsilí nalákat diváky na zavedenou značku.
Vnucovat mu svědomí a podobné harampádí je stejně smysluplné jako vyžadovat slzy dojetí od vesmírné příšery z Vetřelce.
Totéž platí pro uvěřitelnost čehokoli.
Čas neexistuje.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Bond. James Bond.
Příbuznost k superhrdinům tu je zjevná - zejména stran té techniky.
Takto pojatý Bond ovšem zhebnul při odchodu Brosnana nejpozději.
A už dvacet let předtím to měl dost nahnuté, protože lidi moc nebavil.
Takto pojatý Bond ovšem zhebnul při odchodu Brosnana nejpozději.
A už dvacet let předtím to měl dost nahnuté, protože lidi moc nebavil.
Re: Bond. James Bond.
Naprostý souhlas.Argonantus píše: ↑17. 7. 2019, 09:02 Příbuznost k superhrdinům tu je zjevná - zejména stran té techniky.
Takto pojatý Bond ovšem zhebnul při odchodu Brosnana nejpozději.
A už dvacet let předtím to měl dost nahnuté, protože lidi moc nebavil.
Myslím, že už jsem tu kdysi poznamenala, že originální Bond chcípnul ve chvíli, kdy Brosnana nechali trpět v korejských kobkách.
Všechno má svůj přirozený konec. Půvab původních bondovek pro britské publikum se vzkřísit nedá. Pro české publikum byl prolongován nedostupností a poté vychutnáváním detailů z kontaktů se říši zla, ale i to je pryč.
Čas neexistuje.
-
- .
- Příspěvky: 18112
- Registrován: 31. 10. 2006, 17:35
Re: Bond. James Bond.
Jinak pokus o "zcivilnění" superhrdiny není u toho Craiga ojedinělý.
Třeba Nolanův Batman, kde vystupují "málemreální" teroristi a Gotham je New Yorkem víc, než kdy jindy.
A asi i ta Atomic Blonde, navzdory zcela comicsovému superhrdinskému názvu (Fila o ní mluví docela fascinovaně).
Za mne to není vůbec blbá cesta, neb tomuto minimálně fantastickému (nebo už realistickému?) světu rozumím mnohem lépe, než šedesátkovému zhulenému blbnutí.
Třeba Nolanův Batman, kde vystupují "málemreální" teroristi a Gotham je New Yorkem víc, než kdy jindy.
A asi i ta Atomic Blonde, navzdory zcela comicsovému superhrdinskému názvu (Fila o ní mluví docela fascinovaně).
Za mne to není vůbec blbá cesta, neb tomuto minimálně fantastickému (nebo už realistickému?) světu rozumím mnohem lépe, než šedesátkovému zhulenému blbnutí.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Pokud baví přepíčení hrdinové od Marvelu, není důvod, aby nebyl úspěšný Bond. Pro mne je násobně přijatelnější...a to nejen proto, že je to Brit.
Já bych ho navíc jako superhrdinu úplně neviděl, je to prostě hrdina starého střihu, co se o sebe umí postarat. Pokud nějakou schopnost má, tak ho podezřívám z toho, že je illithid - protivníci v jeho přítomnosti blbnou a zmatkují...
Já bych ho navíc jako superhrdinu úplně neviděl, je to prostě hrdina starého střihu, co se o sebe umí postarat. Pokud nějakou schopnost má, tak ho podezřívám z toho, že je illithid - protivníci v jeho přítomnosti blbnou a zmatkují...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Tfuj čerte!
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Sadako
- Příspěvky: 5293
- Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
- Bydliště: Stadt von Morgen
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Jenže ti přepíčení superáci od Marvelu mluvit řeč kmen publika, Bond (ve své pre-Craigovskí podobě) prostě už ne. Je-li Bond sen, tak je sen, který dnes skoro nikdo nechce snít.
Aby Bond natočený v současnosti fungoval, musel by se radikálně překopat a ty bys byl ten první, kdo by prskal, že to není Bond.
Protože co bylo cool někdy v roce 71, to už jako není moc cool dnes, nemůžeš používat stejné prostředky, publikum se ti na to nebude chytat, nebude rozumět. Bond je typ hrdiny, pro kterého je aktuálně místo pouze v moment, kdy ho vykucháš, ale přesně to se ti nelíbí.
Zkrátka, namachrovanej sexistickej čurák bez jediného slabého místa dnes netáhne.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
- Vallun
- Příspěvky: 32335
- Registrován: 14. 5. 2008, 10:40
- Bydliště: Velká Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
To by se vidělo teprve tehdy, kdyby to někdo fakt natočil...
Pokud chce někdo slyšet jen "ano" nebo "ne", tak jej nezajímá odpověď.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
Eru je jediný Bůh a Tolkien je jeho prorok.
Non sub hominem,sed sub ius.
Pravda a láska zvítězí nad lží a nenávistí.
Nejsem odborník ve smyslu § 5 odst. 1 O.Z.
- Sadako
- Příspěvky: 5293
- Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
- Bydliště: Stadt von Morgen
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Podle mě je to vidět právě v tom, že se nic takového netočí - protože kdyby si někdo myslel, že to může mít jako blockbuster úspěch, tak už se to dávno stalo. Takhle je to zřejmě nepřijatelné riziko.
A teda upřímně, když se podívám na nejúspěšnější filmy posledních cca 10 let, tak vypadají vážně radikálně jinak a jsou tam úplně jiní hrdinové než Bond. Bond je typ hrdiny, který mohl fungovat ve speciálním časové výseči, později už ve stejné podobě ne.
A teda upřímně, když se podívám na nejúspěšnější filmy posledních cca 10 let, tak vypadají vážně radikálně jinak a jsou tam úplně jiní hrdinové než Bond. Bond je typ hrdiny, který mohl fungovat ve speciálním časové výseči, později už ve stejné podobě ne.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
Re: Bond. James Bond.
Hele, to máš nejspíš pravdu, ale docela zírám, že s argumentací hlavním proudem přicházíš zrovna ty
OnGe tu není, je tu jenom Zuul
- Sadako
- Příspěvky: 5293
- Registrován: 28. 1. 2007, 21:15
- Bydliště: Stadt von Morgen
- Kontaktovat uživatele:
Re: Bond. James Bond.
Tak ono je to logické, Bond nikdy nebyl žádný underground, ale součást té nejmasovější popkultury - nikdo jiný ho nikde jinde zřejmě točit nebude, už proto, že by dost pravděpodobně nedal dohromady prachy na licenci.
O Bondovi má smysl mluvit právě v intencích blockbusteru, jinak moc ne.
O Bondovi má smysl mluvit právě v intencích blockbusteru, jinak moc ne.
My Lovecraft is full of dreams (and tentacles)!
Re: Bond. James Bond.
Ano prosím!!! Naprostý souhlas. Nemyslím že Bond musí být nutně klon Conneryho, ale měl by zkrátka zůstat Bondem (ať už to sakra znamená cokoliv) a nebýt něčím jiným jen se stejným jménem a značkou. A to řikám jako člověk kterýmu se z pár Bondovek co viděl asi nejvíc líbilo Skyfall a Casino (zas kdyby se tam ne-Bond nejmenoval Bond, vůbec by mi to nevadilo)
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Semrush [Bot] a 7 hostů