Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

Odeslat odpověď


Odpověď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :) :( :-? 8) :lol: :P :oops: :cry: :roll: ;) :-o :evil: :mad: :-| :clap: :think: :doh: :naughty: :dance: $D :vamp: O-) :eyecrazy: :>;o) :>:o/ :8oO $lol$ $-o :toot: :idea: :arrow? :!: :?:
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 16. 3. 2024, 15:09

And now for something completely different...

Letošní recenze

Od začátku roku přibylo v databázi zhruba nějakých 170 hodnocení. Některé dny se jich tam nahromadí několik v rychlém sledu, takže z titulní stránky možná zmizí něco, co by vás jinak zaujalo. Napadlo mě, že bych sepsal přehled těch hodnocení/recenzí, kdy si lidi dali tu péči a kromě hvězdiček napsali i nějaký informativní komentář. Zkusím to odteď dělat pravidelně, takže se sem budete moct vrátit a kouknout na přehled všech informativních komentářů.

Jde o můj osobní výběr toho, co jsem chtěl zviditelnit. Ale obecně zahrnuju všechno, kde je víc než jen tři čtyři věty typu „Moc se mi to líbí“, ale obsahuje to i nějaký hlubší rozbor nebo podrobnější informace. (Čímž se omlouvám těm, které jsem do přehledu nezařadil.)


*****
  • Markus je fascinován přístupem k městskému sandboxu prezentovaným v Gontu
  • Tochalius mu sekunduje a potvrzuje, že Gont se hraje skvěle
  • Kasai-Taliesin soudí, že My Little Pony: Tails of Equestria skvěle vystihují seriál, a doporučuje hru malým i velkým
  • Markus potvrzuje genialitu designérky Jennel Jaquays a jejího vysokolevelého dungeonu Dark Tower
  • king of junkyard se chce stát pirátem potom, objevil Pirate Borg („lepší verzi Mörk Borgu“)
  • Pohádkovému kratičkému dungeonu Winter's Daughter nemá MarkyParky co vytknout
  • „Nulová znovuhratelnost, náročné na roleplay“ soudí FloweyWave o Bluebeard's Bride, hře o problematickém (sexuálním) vztahu... a přesto je to skvělé

****
***
**
  • Gimli začínal na Dračí Hlídce, ale přerostl ji a teď v ní vidí jisté mouchy
  • Nordoslav je smutný z Wilderfeast Quickstartu, úvodu do hry o požírání monster, protože souboje jsou nudné a vize nenaplněna
  • Selhan proniká do Asterionu dobrodružstvím Stínová dýka a odchází znuděný, až naštvaný

*
  • Slizové dobrodružsví Ooze there podle MarkyParkyho „není dobrodružství, [ale] scénář do Gloomhavenu, hraný v páté edici“.
===

Tolik výběr od začátku letošního roku. Zkusím je teď dělat častěji, ať vás nezahltím takhle dlouhými přehledy.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 10. 2. 2024, 16:28

Po dvou měsících opět sranda s čísly.

Mezi udržovacími změnami – hlas sem, hlas tam – vyniká především jeden „příběh“, a to je vzestup Aliena v obou žebříčcích. Po několikaměsíčním vyčkáváním těsně mimo záběr přišlo v poslední době několik vynikajících hlasů jak pro Alien RPG jako celek, tak pro jeho Starter Set, a obojí se vyšvihlo na horní příčky svých příslušných žebříčků. Mimochodem taky z ankety víme, že Alien patří v našich kruzích k nejranějším hrám minulého roku, takže ten vzestup nepůsobí náhodně.

Zatím k nevidění – až na 70. místě mezi hrami – jsou Masky: Nová generace, které nedávno vyšly česky. Kdybych si měl jako na koně sázet na šplhouna roku 2024, budou to právě Masky. Význam českého vydání na hranost (a počet hlasů) podle mě bude znát. Tak uvidíme třeba za půl roku, jestli se prognóza vyplní.

:arrow? Žebříček her
:arrow? Žebříček dobrodružství

zebricek hry 2024-02.png
zebricek dobrodružství 2024-02.png

PS pro Quentina: O-)
pro quentina.jpg

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od smrq » 10. 2. 2024, 00:53

Markusi, co přesně jsi mu napsal? (Jen řečnická otázka.) Dívám se na nová hodnocení a jsem krapet rozpačitý.
Ale je to šťastný chlapík. Být stoprocentně spokojený se vším, co mi prošlo rukama, je požehnání. ;)

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 9. 2. 2024, 22:29

Pravda, to jsem mu měl napsat. Ale teď už ho otravovat nechci (a vlastně ani k něčemu nahánět). Třeba k tomu dospěje sám.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od smrq » 9. 2. 2024, 22:27

Tak jestli chtěl vypíchnout hry, které se mu fakt líbí a jsou podle něj na 5*, tak bych mu doporučil, ať ještě ohodnotí i ty, co ho za srdce nevzaly. Prostě ať do hodnocení nasype i 4 a 3 hvězdy (a klidně i méně) a nemusí měnit ty stávající.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 9. 2. 2024, 22:12

smrq píše: 15. 12. 2023, 21:36 Za poslední asi dva měsíce se na hlavní stránce stalo, že tam nějací borci nabouchali za jeden den několik hodnocení a všude mají 5*. Naposled teď Hans von Clausen, který stihl 21 hodnocení a všude plný počet bodů. Nic jiného nikdy nehodnotil.
Teď jsem si s ním psal, hlavně abych se ujistil, že je to zamýšlené a ne třeba nějaká chyba (napadlo mě, že si třeba jenom sestavuje „sbírku“, aby měl seznam her, co zná).

Ujistil mě, že to myslel právě takhle:
Hans píše:jen jsem chtěl vypíchnout hry, co považuju za kvalitní a komentáře jsem chtěl doplnit později, až si na to najdu čas
Zeptal se mě, jestli má ta svoje hodnocení smazat (respektive nabídl mi, ať smažu jeho účet), ale odepsal jsem mu, že ne, že je to v pořádku – je v pořádku podpořit produkty, které se ti líbí, plnou palbou, i když je mezi sebou nijak neodlišíš různými hodnotami. Jen to pak prostě nemá moc informační hodnotu (a ani matematický efekt, protože posouváš všechny ty produkty současně):
Markus píše:Ono i to, že takhle zviditelníš hry, které se ti líbí, má samo o sobě nějakou hodnotu. A já jsem naopak za každé hodnocení rád. Čistě matematicky tohle ničemu nevadí – trochu to vyzdvihne hry, které jsi ohodnotil, ale jelikož všechny hodnotíš stejně, tak je to vyzdvihne stejnou měrou a nijak je to neodliší od sebe. Na druhou stranu je to ale trochu vytáhne oproti míň známým hrám, což nemusí být od věci.


Nakonec jsem mu nabídl, že kdyby si někdy v budoucnu našel čas se třeba zamyslet, které si opravdu zaslouží plný počet jako "skvělé" a které jsou "jenom dobré" na čtyři hvězdičky, může se vrátit a editovat to. I kdyby to rozlišil na čtyřhvězdičkové a pětihvězdičkové, už by to bylo číselně (a informačně) zajímavější. Hans odepsal, že jasně, „že pár komentářů určitě zvládnu časem někdy napsat. 🙂

Vlastně nemám žádné extra sdělení, jen že někdy se prostě stačí zeptat a promluvit si o tom.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od sirien » 16. 12. 2023, 21:56

smrq píše: 15. 12. 2023, 21:36Vždycky, když sirien spustí to své obvyklé láteření, jak je všechno na houno a že to hodnocení nemá žádnou validní hodnotu, ťukal jsem si na čelo a říkal si: "Co zas má?!"
Já nadával na jiný věci, např na nepročištěný fake hodnocení /účty který se IMO v momentě kdy se potvrdil ten první fake měly vzít "with prejudice" už jen z principu. Plus pak na související věci které se databáze samotné netýkaly přímo jako např Markusovo bullshit style široké pojetí roční ankety které samo nemá hodnotu zato zničilo návaznost předchozích RPG F anket.

Tohle je spíš vlastnost databáze z principu - na všech podobných službách máš podobné uživatele. Na Larpové databázi jsou dvě legendary hodnocení +komentáře, první (TLDR) "larp stál za hovno, ale bylo hrozně hezky a příjemné teplo a byli sme venku, 10/10", druhej "sice to psala moje holka takže sem biased, ale je to tak objektivně boží že to stejně hodnotím, 10/10". Efektivně jsou irelevantní - buď je DB tak malá že takové jako uživatel poznáš a odfiltruješ protože se řídíš jmenovitými uživateli kterým věříš, nebo je DB dost velká aby se z podobných nadšenců stal šum na pozadí který se napříč hrami srovná a řazení pak stejně je dané užívateli kteří hodnotí poctivě (nebo aspoň rozdílně) (stejně jako vyrovnávací šum těch default hlasů které tam M dal aby vyrovnal žebříček proti hrám s velmi málo hlasy)

DB má z podstaty věci a rozsahu zřejmé bias: je malá, některé hry mají minimum hlasů zatímco jiné mají fandom, je vázaná na RPG F a jeho uživatele kteří mají oproti mainstreamu v něčem hodně posunutý vkus, některé hry jsou na RPG F přímo na domácí půdě.

To je všechno ok, protože to jsou zjevné nedokonalosti které jsou zřejmé každému kdo se nad tím trochu zamyslí a každý je tak může snadno vzít do úvahy. Já prskám když se objeví nějaký bias, který intuitivně zřejmý není (nebo anketa s nulovou validitou která si přímo říká o dezinterpretaci)

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 15. 12. 2023, 23:28

Což mi připomnělo, že jsem zapomněl.

Po dvou měsících zase pohled na žebříčky, byť tam nejsou žádná překvapení a jenom se to šoupe nahoru a dolu spolu s tím, jak někde přeskočí nějaká desetinka. V posledních dvou měsících přišlo přes 100 nových hodnocení, ale ta databáze už je tak široká, že se to v ní rozmělní. Žebříčky působí celkem zabetonovaně tím, že jsou nahoře hry s více hodnoceními, a případní konkurentni mají problém nasbírat kritickou masu hvězdiček.

Tolik disclaimer, teď srandy s čísly!

U her je vidět, jak se velmi rychle na špičce etablovala Příšera týdne. Ještě v létě tam nebyla, teď tam působí celkem pevně. Je vidět, co udělá vydání českého překladu a že díky tomu dokáže hra prolomit tu pomyslnou bariéru a nasbírat ty hlasy. Nově vydané Masky zatím v nedohlednu, ale ty vyšly teprve nedávno. Nedivil bych se, kdyby tam během pár měsíců vyletěly taky, jak budou mít lidi čas si to konečně zahrát.

Já už dlouho čekám, až se trochu provzdušní ten spodek té Top 20. Některé hry tam působí trochu jako zatuchlíci a jsou tam hlavně díky tomu, že nasbíraly hlasy při prvním spuštění proto-databáze někdy v roce 2008+. Chtělo by to trochu čerstvého větru – byť zatím se pod tou dvacítkou žádný výrazný vyzyvatel nerýsuje. Proto hlasujte, hlasujte!

Žebříček her: https://rpgforum.cz/zebricek-hry

zebricek hry 2023-12.png

Mezi dobrodružstvími je se na špičku vyšvihla Krkavcova čistka, což znamená, že Zapovězené země teď opanovaly oba žebříčky! Jinak žádná dramata. Dobrodružství jsou celkově míň hodnocená než hry, takže asi nejde očekávat žádné divočiny.

Žebříček dobrodružství: https://rpgforum.cz/zebricek-hry

zebricek dobrodružství 2023-12.png

Čistě pro zajímavost ještě žebříček „doplňků“, což jsou všechny rozšiřující produkty po odfiltrování dobrodružství (v samostatném žebříčku). Doplňky obecně v pravidelných žebříčcích nesleduju, protože je to taková divná směs jablek s hruškama, věci vzájemně spíš neporovnatelné. Nicméně jednou za čas neuškodí podívat se, co je oblíbené.

Můžete si tak připomenout, že lidi zdá se fakt mají rádi Bestiář pro Dračí doupě II (jakkoli ne Dračí doupě II).

Dál je to spíš další ukázka toho, jak nám chybí hlasy pro dílčí produkty.

https://rpgforum.cz/zebricek-produkty

zebricek produkty 2023-12.png

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 15. 12. 2023, 22:43

Já mám v podobných případech podobnou reakci, ale pak si vždycky řeknu, že nějaké hodnocení je vždycky lepší než žádné. Jen jsem koukl na uživatele, abych se ujistil, že to není bot – ale není. Mimochodem, celkem svědomitě hodnotí jen věci dostupné v češtině, takže to vidím na nějakého nadšence, co prostě olíbil všechno, co četl a líbilo se mu. Že tomu všemu nekriticky dal pět hvězd? Bylo by lepší, kdyby trochu odlišoval? Jasně... A možná si to Hans von Clausen časem upraví a změní. Ale prozatím je to prostě uživatel, který věnoval čas tomu, aby se zaregistroval a „podpořil“ naflákáním pěti hvězdiček RPG produkty, které se mu líbily – a to je fajn.

Připomínej si, že průměr zobrazovaný u hry/produktu je jen jeden z několika údajů, které si databáze ukazuje, a dost možná ten nejmíň podstatný. Průměr slouží spíš jako prvotní upozornění na nějaký produkt, ale jestli tě to zaujme a rozklikneš si anotaci, dál se nejspíš řídíš podle jiných údajů než průměru.

Další údaj je počet hlasujících. Průměr 5 se dvěma hlasujícími je něco jiného (slabšího) než průměr 4,5 se dvaceti hlasujícími.
Z pohledu počtu hlasů je to, že někomu stálo za to pro něco hlasovat, docela hodnotný datový údaj – je jedno, že všemu dal pět hvězd. Podívej se, čemu je dal a čemu ne. To samo o obě vypovídá něco o tom, jaké produkty ho zaujaly a stály mu za podpoření, jaké naopak vynechat. Žebříčky tohle zohledňují – počet hlasů je faktor, který se váží s průměrem.

Když se přesuneme pryč od průměrů, máš pod každou anotací komentáře, můžeš si je přečíst, začít si dělat obrázek podle toho, co lidi napsali (a hodnocení bez textu tě moc neovlivní).

Pak si můžeš všímat toho, kdo jak hodnotil. Pokud někde bude od Markuse dvě hvězdy, ShadoWWWa dvě hvězdy a potom od Noob 1 a Noob 2 pět hvězd, co si o tom pomyslíš? Zprůměruješ si to, nebo dáš spíš na názor lidí, které znáš/neznáš?

Potom si můžeš jednotlivé uživatele rozkliknout a dívat se, jak hodnotili úplně všechno, jaké mají nejspíš standardy, jak si tohle jedno konkrétní hodnocení vede ve srovnání s jejich jinými hodnoceními. Když Marky nějakému dobrodružství dá tři hvězdičky, rozkliknu si Markyho, zjistím, že nikdy skoro ničemu nedá víc než tři hvězdičky, a chápu, že je to dobré hodnocení. :)

Když si někoho rozklikneš a zjistíš, že má všude pět hvězdiček bez komentáře, tak ho asi nebudeš brát vážně a na jeho názor nemáš.

Čili: vlastně to není problém. Ano, hodnota průměru není stoprocentně spolehlivý údaj o kvalitě produktu. Jenomže hodnota průměru je jen dílčí část dat, která z databáze můžeš vyčíst.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od ShadoWWW » 15. 12. 2023, 21:53

Podobná diskuze se vedla už x-krát ve světě deskovek o BGG. Závěr byl vždycky: lepší statistiku nemáme.

Nejlepší je asi najít si někoho s podobným vkusem a koukat na jeho recenze.

Nebo když ti dám otázku: chceš jako autor vytvořit spíš hru, která má průměrné hodnocení 10, nebo 6.7? Určitě 10, řekneš mi. A pak se podíváš, že těch her s nejvyšším hodnocením se prodalo pár kusů, zatímco té hry s 6.7, Dobble, se prodaly miliony. Každý by rád vyvíjel hry v klidu a pohodě s pár vydělanými miliony na kontě než unavený po nocích jako věc s nejasnou budoucností.

No vtip je v tom, že nikdo nezná zaručený recept na prodejní trhák a nikdo ho nedokáže jen tak zopakovat. V CGE byli zaskočeni megaúspěchem Krycích jmen, a to i Vláďa, a když ho pak zkoušeli zopakovat jinou Vláďovou hrou, která měla být podobný trhák, tak skončila fiaskem.

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od smrq » 15. 12. 2023, 21:36

Za poslední asi dva měsíce se na hlavní stránce stalo, že tam nějací borci nabouchali za jeden den několik hodnocení a všude mají 5*. Naposled teď Hans von Clausen, který stihl 21 hodnocení a všude plný počet bodů. Nic jiného nikdy nehodnotil.

Vždycky, když sirien spustí to své obvyklé láteření, jak je všechno na houno a že to hodnocení nemá žádnou validní hodnotu, ťukal jsem si na čelo a říkal si: "Co zas má?!"
Ale dnes mě napadlo, co podobná akce, jakou předvedl Hans von Clausen, způsobí? Nesráží náhodou jeho aktivita mou snahu hodnotit hry poctivě až poté, co si je osahám a s rozmyslem a často několikaměsíčním odstupem je poctivě popíšu a oboduju? Má vůbec smysl, abych se o hodnocení snažil, když podobná aktivita jednoho týpka během 15 minut úplně devalvuje moji několikaletou snahu?

Je mi z toho celkem smutno. :(

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 1. 10. 2023, 11:09

Říjnový přehled z posledních dvou měsíců v Databázi RPG Fóra.

V samotných žebříčcích jsou jen drobné posuny, tak je sem prostě plácnu a pak se budu věnovat konkrétním hodnocením...

zebricek hry 2023-10.png
zebricek dobrodružství 2023-10.png

Z nových hodnocení vybírám pár, co mi přišla zajímavá:

MartinJ poslal spoustu hodnocení a komentářů k oldschoolovým modulům! Zajímavě vypadají třeba:
- „Učebnice“ dobrodružství v žánru Heist, Kidnap the Archpriest: https://rpgforum.cz/comment/3413#comment-3413
- Orientální opiová fantasy Yoon-Suin: https://rpgforum.cz/comment/3441#comment-3441
- Anebo prapočátek celé artpunkové odnože OSR, Deep Carbon Observatory: https://rpgforum.cz/comment/3447#comment-3447

hodnoceni1.png
Selhan začal procházet jednostránkové dungeony z loňského ročníku Dungeonové kuchyně:
- Hned první je sovětská polární základna Světlonoš: https://rpgforum.cz/comment/3434#comment-3434
- Ale za pročtení stojí i ostatní tady: https://rpgforum.cz/taxonomy/term/4944

Smrq připomíná, že Vampire má „novou“ edici a pořád stojí za to: https://rpgforum.cz/comment/3404#comment-3404

A Pan Ryba hrál s maminkou The Quiet Year a byl to zážitek: https://rpgforum.cz/comment/3417#comment-3417

Chronologický přehled všech hodnocení najdete jako vždy tady: https://rpgforum.cz/nejnovejsi-hodnoceni
Budeme rádi, když přispějete i svými (anti)doporučeními!

hodnoceni2.png

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 6. 8. 2023, 11:29

Po dalších dvou měsících žebříček zachycuje skok v oblíbenosti nově vydané Příšery týdne. Příšeře to velice přejeme, ale zároveň upozorňujeme, že je to částečně i slabou konkurencí, protože spousta her má pořád ještě málo hodnocení. Tak pojďte ohodnotit hry, které znáte, ať máme výsledky ještě přesnější. :wink:

zebricek hry 2023-08.png

A vybírám pár zajímavých komentářů z poslední doby.

- MarkyParky prošel několik stařičkých dobrodružství pro DrD a našel i jedno dobré: https://rpgforum.cz/comment/3371#comment-3371

- A pak se podíval na novější dobrodružství z české tvorby: https://rpgforum.cz/comment/3366#comment-3366

- Alien je jedna z mála her, které Jersona moc neurážejí: https://rpgforum.cz/comment/3398#comment-3398

- Sirien není nadšen z 13th Age: https://rpgforum.cz/comment/3399#comment-3399

- A Sharka doporučuje kočičí horor: https://rpgforum.cz/comment/3401#comment-3401

Víc hodnocení tady a pak samozřejmě v celé databázi: https://rpgforum.cz/nejnovejsi-hodnoceni

hodnoceni-vyber.jpg

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 25. 6. 2023, 16:01

Vybírám pár hodnocení, která se nám v poslední době objevila v Databázi RPG a mohla by zaujmout i vás. Díky všem, co pomáhají budovat tohle společné povědomí o známých i méně známých RPGčkách. A vy ostatní se nebojte taky přispět, třeba jen hvězdičkami. ;)

- Začínají se nám scházet názory na nově vydanou Příšeru týdne: https://rpgforum.cz/anotace/monster-week

- Iwar znovuobjevuje kvality Severní Tarie: https://rpgforum.cz/comment/3341#comment-3341

- Mag se rozněžňuje nad Wanderhome: https://rpgforum.cz/comment/3352#comment-3352

- kin si hrozně užil hru za lesbické šermířky: https://rpgforum.cz/comment/3346#comment-3346

- Lacrot není nadšen z nové adaptace populárního Dragonlance: https://rpgforum.cz/comment/3333#comment-3333

- MartinJ objevil kyberpunkovou akci za žoldáky: https://rpgforum.cz/comment/3354#comment-3354


Obrázek

Spoustu dalších komentářů najdete tradičně na https://rpgforum.cz/nejnovejsi-hodnoceni a můžete si proklikat i zbytek databáze.
Přílohy
hodnoceni-kveten a cerven.png

Re: Novinky z žebříčku nejoblíbenějších her a produktů

od Markus » 8. 6. 2023, 12:50

V uplynulých dvou měsících žádné divoké změny, ale v žebříčku nejoblíbenějších her už se stihla ukázat čerstvě vydaná Příšera dne. Bude zajímavé sledovat, jestli se začne probíjet víc nahoru, až si ji lidi stihnou zahrát.

zebricek hry 2023-06.png
zebricek dobrodružství 2023-06.png

Nahoru